Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19862

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19862
    # 14 ноября 2025 10:31
    3821998:

    При повороте на право по главной, вряд-ли будет помеха справа)))

    хи... т.е. п. 110 можно исключать из ПДД

    110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3964

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 14 ноября 2025 10:43
    umpel:

    т.е. не смотря на поворот направо и наличие помехи справа ты не уступаешь? Вот Краснов и доразъяснялся...

    откуда на главной дороге может быть помеха справа? или их две?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19862

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19862
    # 14 ноября 2025 10:46 Редактировалось umpel, 1 раз.
    zbarabanov:

    откуда на главной дороге может быть помеха справа? или их две?

    да откуда она вообще на равнозначных... "браво" Краснову - п.110 в утиль.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21652

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21652
    # 14 ноября 2025 10:56 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    zbarabanov:

    откуда на главной дороге может быть помеха справа? или их две?

    А красный что, не справа от синего?

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2107

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2107
    # 14 ноября 2025 10:59
    umpel:

    3821998:

    При повороте на право по главной, вряд-ли будет помеха справа)))

    хи... т.е. п. 110 можно исключать из ПДД

    110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

    Нет не надо, вы что то путаете))

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    umpel:

    2014063:
    В случае, когда главная дорога на перекрёстке меняет направление,

    как понять, что ГД именно меняет направление?

    По табличке

    Добавлено спустя 56 секунд

    И не перескакивай на равнозначный перекресток пока, с этим разберись

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2446

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2446
    # 14 ноября 2025 11:18 Редактировалось 3453946, 1 раз.
    HeartBeat:

    А красный что, не справа от синего?

    Нет. Носики стрелочек переместите в одну точку (пересечения траекторий).

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 14 ноября 2025 11:27
    2014063:

    При чем тут угол изгиба? Угол может быть любой. Главное здесь - дорожный знак приоритета, определяющий направление главной дороги.

    верно. Главное знак, где главная дорога.
    чтобы водитель определил кого встречным на равнозначной, а кого на второстепенной

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    3821998:

    При повороте на право по главной, вряд-ли будет помеха справа)))

    да легко. при повороте на право, с правой стороны кто то может ехать ... и даже выехать на встречку своей дороги.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21652

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21652
    # 14 ноября 2025 11:33 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    Micola:

    чтобы водитель определил кого встречным на равнозначной, а кого на второстепенной

    Какой встречный на равнозначной, если главная сменила направление с одной дороги на другую? :molotok:
    Встречный - это тот кто едет по встречной полосе твоей дороги.
    Глаголева и 2 Прилукский - это 2 разные дороги.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 14 ноября 2025 11:34 Редактировалось Micola, 1 раз.
    HeartBeat:

    А красный что, не справа от синего?

    красный для поворота должен пропустить встречных, двигающихся прямо.
    А уже потом ... думать о тех, для кого он справа.

    Добавлено спустя 35 секунд

    HeartBeat:

    Глаголева и 2 Путейский - это 2 разные дороги.

    Глаголева... путейский ... ты вообще о чем?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19862

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19862
    # 14 ноября 2025 11:39
    3821998:

    По табличке

    по табличке, увы, не определишь т.к. табличка

    в том числе с табличкой 7.13 — перед перекрестком со сложной планировкой или на котором главная дорога изменяет направление.

    Добавлено спустя 56 секунд

    3821998:

    И не перескакивай на равнозначный перекресток пока, с этим разберись

    в направлении ГД это и есть равнозначный. Разобрался?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 14 ноября 2025 11:42
    umpel:

    3821998:

    По табличке

    по табличке, увы, не определишь т.к. табличка

    в том числе с табличкой 7.13 — перед перекрестком со сложной планировкой или на котором главная дорога изменяет направление.

    так то он прав.
    Смотришь на табличку, на перекресток, на полосы на перекрестке и на разметку и думаешь ... меняет ли тут главная дорога направление или не меняет. ну и желательно делать это быстро ..

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3964

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 14 ноября 2025 11:49
    HeartBeat:

    А красный что, не справа от синего?

    слева конечно

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    так кто нибудь топящий за версию, что едущий направо по главной должен уступить разворачивающемуся скинет хоть какое-то подтверждение?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19862

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19862
    # 14 ноября 2025 12:01
    zbarabanov:

    едущий направо по главной должен уступить разворачивающемуся

    Угу, конечно, надо отдельными пунктами написать для "топящих за Краснова", что надо уступать тому кто:
    1. Поворачивает налево
    2. Поворачивает направо
    3. Разворачивается
    4. ...
    одного 110, включающего все эти варианты, же мало

  • GDV Senior Member
    офлайн
    GDV Senior Member

    1298

    23 года на сайте
    пользователь #2394

    Профиль
    Написать сообщение

    1298
    # 14 ноября 2025 12:07

    Уважаемые форумчане, прошу помощи в разборе следующей ситуации.
    Произошло столкновение автомобиля и велосипедиста на нерегулируемом пешеходном переходе. ДТП произошло летом, до вступления в действие новых правил. Фото ПП прилагаются.

    Описание ситуации со стороны велосипедиста.
    Велосипедист переезжал ПП (фото 1, направление движения велосипедиста совпадает с направлением фото). При приближении к ПП велосипедист увидел автомобиль, который стоял, частично заехав на разметку ПП, т.е. передние колеса были на разметке, а задние перед разметкой (исходя из особенностей перекрестка у водителя не было другого выбора, т.к. не видно было бы ситуации слева). Автомобиль хотел повернуть на лево и исходя из своего положения (автомобиль располагался на второстепенной) должен уступить дорогу всем автомобилям. Велосипедист притормаживал перед ПП и сделав вывод, что автомобиль его пропускает, выехал на ПП и стал его переезжать. В это время автомобиль резко начал движение и велосипедист ударился в правую заднюю часть автомобиля. Велосипедист двигался ближе к правой части разметки ПП, т.к. слева от него был автомобиль и на тротуаре перед ПП есть неровность в виде люка (фото 3).
    Велосипедистом был пожилой человек, водитель его посадил в машину и повез домой, где уже жена велосипедиста сказала везти его в больницу. В больнице был диагностирован серьезный перелом, ГАИ вызывали в больницу.

    Меня удивляет решение ГАИ. В результате рассмотрения дела ГАИ признало виновным велосипедиста, к водителю у ГАИ претензий нет, даже несмотря на не вызов скорой и оставление места ДТП.
    Аргументация ГАИ - для велосипедиста было препятствие для движения.
    Пока я такой аргумент не могу понять. Согласился бы с таким подходом, если бы автомобиль был сломан или не находился в движении в момент столкновения.
    Где та тонкая грань возникновения препятствия для движения? Тогда по их логике можно сделать вывод, если автомобиль наехал на разметку ПП, то его должны пропустить?
    После ознакомления с материалами дела у меня возникло еще больше вопросов, но пока хочется понять как в общем разбирают такие ситуации.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3964

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 14 ноября 2025 12:07

    umpel, с тобой все понятно, ты еще вчера слился

  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    1729

    6 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    1729
    # 14 ноября 2025 12:13 Редактировалось Лutyi, 1 раз.
    GDV:

    После ознакомления с материалами дела у меня возникло еще больше вопросов, но пока хочется понять как в общем разбирают такие ситуации.

    Ситуацию разбирают просто: кто в кого врезался.
    В данном случае велосипедист врезался в почти проехавший пешеходный переход автомобиль.
    Здесь большую роль играет личность водителя авто. Похоже он не простой.
    Кстати автомобиль мог выехать на ПП и пропускать машины на главной дороге. Это конечно нарушение, но не повод таранить авто велосипедом.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19862

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19862
    # 14 ноября 2025 12:13
    zbarabanov:

    umpel, с тобой все понятно, ты еще вчера слился

    Тут самое главное, что со мной всё понятно. А вот с тобой ...

    Добавлено спустя 5 минут 22 секунды

    GDV, нужны схемы ДТП и объяснения сторон - там могут быть совсем другие факты изложены

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3964

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 14 ноября 2025 12:21
    umpel:

    Тут самое главное, что со мной всё понятно. А вот с тобой ...

    если тебе непонятно мое правильное мнение, подтвержденное фактически, то у меня для тебя плохие новости...

  • Atroks Senior Member
    офлайн
    Atroks Senior Member

    591

    14 лет на сайте
    пользователь #500853

    Профиль
    Написать сообщение

    591
    # 14 ноября 2025 12:23
    umpel:

    zbarabanov:

    едущий направо по главной должен уступить разворачивающемуся

    Угу, конечно, надо отдельными пунктами написать для "топящих за Краснова", что надо уступать тому кто:
    1. Поворачивает налево
    2. Поворачивает направо
    3. Разворачивается
    4. ...
    одного 110, включающего все эти варианты, же мало

    А универсальный, не прописанный в пдд пункт "пропустить всех, кто равнозначен, но может приехать в правый борт" не пойдет? Он так или иначе присутствует в десятке разных реальных пунктов, и глупо рассчитывать что "противостояние разворота и поворота направо" будет расценено иначе.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19862

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19862
    # 14 ноября 2025 12:29
    zbarabanov:

    мое правильное мнение, подтвержденное фактически

    :ura: нет слов от такой скоромности

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Atroks:

    не прописанный в пдд пункт "пропустить всех, кто равнозначен, но может приехать в правый борт" не пойдет?

    нет, в русском языке есть и более подходящие выражения. при таком варианте лига Краснова будет топить, что если приехал справа-сзади в угол, то это не считается

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Atroks:

    Он так или иначе присутствует в десятке разных реальных пунктов

    прям в 10ке? или только в 69?

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Atroks:

    глупо рассчитывать что "противостояние разворота и поворота направо" будет расценено иначе.

    Оно не должно быть расценено - должно быть четкое однозначное трактование ПДД.