Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4150

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4150
    # 13 ноября 2025 17:33
    Лutyi:

    Бус едет прямо,

    umpel:

    И где он едет прямо то?

    Я же говорил :lol:

    Лutyi:

    Бус едет прямо по главной дороге не меняя направление

    Это вообще шедеврально :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    HeartBeat, интересует твое мнение на этот счет. С дедами всё ясно.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21652

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21652
    # 13 ноября 2025 17:37
    brazia:

    HeartBeat, интересует твое мнение на этот счет. С дедами всё ясно.

    Я же говорю, по ПДД все неоднозначно.
    По понятиям там конечно никто не будет уступать поворачивающим налево/разворачивающимся.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19867

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19867
    # 13 ноября 2025 17:40
    Лutyi:

    Juv4ik:

    если бус поедет прямо, он врежется в забор) Бус поворачивает направо

    Бус едет прямо (по главной дороге не меняя направление)

    Ехать по главной еще не значит прямо

  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    1729

    6 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    1729
    # 13 ноября 2025 17:43
    umpel:

    Лutyi:

    Juv4ik:

    если бус поедет прямо, он врежется в забор) Бус поворачивает направо

    Бус едет прямо (по главной дороге не меняя направление)

    Ехать по главной еще не значит прямо

    Так а по-вашему какая очерёдность проезда перекрёстка?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19867

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19867
    # 13 ноября 2025 17:53
    Лutyi:

    Так а по-вашему какая очерёдность проезда перекрёстка?

    4 страницы перед этим обсуждали именно это - разворот на равнозначной дороге

  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    1729

    6 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    1729
    # 13 ноября 2025 17:57 Редактировалось Лutyi, 1 раз.
    umpel:

    Лutyi:

    Так а по-вашему какая очерёдность проезда перекрёстка?

    4 страницы перед этим обсуждали именно это - разворот на равнозначной дороге

    Есть конкретная ситуация, я хотел бы услышать конкретный ответ. Если его у вас нет так и скажите.
    И да на последней картинке не разворот, а поворот налево.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19867

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19867
    # 13 ноября 2025 18:09
    Лutyi:

    Есть конкретная ситуация, я хотел бы услышать конкретный ответ. Если его у вас нет так и скажите.

    4 страницы ранее Вам мало? Там есть 2 ответа - выбирайте какой Вам ближе исходя из Вашего прочтения п.110 / 111

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3964

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 13 ноября 2025 18:44

    Только местные эксперты могут выдумать, что когда едешь прямо по главной, то кому то нужно уступать

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 13 ноября 2025 18:45 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Marabu:

    а встречный движется прямо или направо?

    встречный двигается прямо.
    Для меня это выглядит как изгиб дороги, к которому примыкают примерно 3-4 дороги в месте изгиба. (кстати не все примыкающие дороги указаны на знаках)

    Добавлено спустя 9 минут

    смотрите как выглядит конфигурация данного перекрестка с другого направления движения.
    Главная дорога не меняет направление на данном перекрестке.
    Хотя для нормальной безопасности знаки должны быть идентичные и нужна соответствующая разметка

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    а вот с третьего направления

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21652

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21652
    # 13 ноября 2025 19:00 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.

    Достаточно карту посмотреть
    Есть прямая улица Глаголева и есть примыкающий к ней почти под прямым углом 2 Прилукский переулок.
    Какие прямо едущие по главной, какие встречные на главной? :molotok:

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4150

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4150
    # 13 ноября 2025 19:12
    HeartBeat:

    Какие прямо едущие по главной, какие встречные на главной?

    :lol: :lol: :lol:

    brazia:

    Я же говорил

    brazia:

    Но теперь они будут судачить - где там перекресток и какие там маневры выполняются и толка опять не будет

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7031

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7031
    # 13 ноября 2025 23:33 Редактировалось 2014063, 3 раз(а).
    Juv4ik:

    Кто кому уступает?

    Конечно, красный уступает синему.

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    Juv4ik:

    бус же не встречный, он приближается слева)

    По отношению к седану бус с точки зрения приоритета - ни слева, ни с права, а едет по направлению главной дороги, не съезжая с неё.

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    zbarabanov:

    Только местные эксперты могут выдумать, что когда едешь прямо по главной, то кому то нужно уступать

    Едет прямо, но включает правый сигнал поворота? А зачем, если он едет прямо? ;)

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    Micola:

    Для меня это выглядит как изгиб дороги, к которому примыкают примерно 3-4 дороги в месте изгиба. (кстати не все примыкающие дороги указаны на знаках)

    При чем тут угол изгиба? Угол может быть любой. Главное здесь - дорожный знак приоритета, определяющий направление главной дороги.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21652

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21652
    # 14 ноября 2025 00:25 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    2014063:

    Конечно, красный уступает синему.

    Тогда и в изначальном случае уступает разворачивающийся. Никакой принципиальной разницы нет.

    2014063:

    Главное здесь - дорожный знак приоритета, определяющий направление главной дороги.

    Этот знак ничего не меняет.
    Главная меняет направление - пользуемся тем же пунктом 110.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3964

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 14 ноября 2025 08:15 Редактировалось zbarabanov, 1 раз.
    2014063:

    Едет прямо, но включает правый сигнал поворота? А зачем, если он едет прямо?

    прямо по главной в её направлении, для него она не меняет направление
    а вот если надо прямо, то направление главное для меня поменялось со всеми вытекающими

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7031

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7031
    # 14 ноября 2025 08:32 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    zbarabanov:

    прямо по главной в её направлении, для него она не меняет направление
    а вот если надо прямо, то направление главное для меня поменялось со всеми вытекающими

    Как говорят, вернемся к первоисточнику: ;)

    109. В случае, когда главная дорога на перекрёстке меняет направление, водители транспортных средств, движущихся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрёстков равнозначных дорог. Этими же правилами руководствуются водители транспортных средств, движущихся по второстепенной дороге.

    Заметьте, нет ничего про главное направление, говорится о том, что главная дорога меняет направление. Может ли ТС во время смены направления главной дороги на перекрестке не изменить направление движения? Конечно нет, потому что оно повернет направо или налево, развернется. При этом, согласно п.56 ПДД, на ТС будут еще включены и соответствующие сигналы поворотов, свидетельствующие об изменении направления движения:

    56. Перед началом движения, перестроением, выездом на трамвайные пути попутного направления, съездом с них, поворотом налево или направо, разворотом, выездом на проезжую часть дороги, съездом с неё и остановкой водитель обязан убедиться, что его действия будут безопасны и не создадут препятствия и опасности для дорожного движения, подать сигнал световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны либо включена аварийная световая сигнализация — рукой.

    Вот почему нельзя говорить, что по главной дороге ТС, изменяющей направление на перекрестке, двигалось прямо.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3964

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 14 ноября 2025 08:59
    2014063:

    Заметьте, нет ничего про главное направление, говорится о том, что главная дорога меняет направление.

    так дураку понятно, что если ты едешь по главной в главном направлении, то кому ты к черту должен уступать?
    а вот если тебе по другому направлению, не туда куда пошла главная, а был ты на главной. то тут уже должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрёстков равнозначных дорог

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    5774

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    5774
    # 14 ноября 2025 09:02
    zbarabanov:

    2014063:

    Едет прямо, но включает правый сигнал поворота? А зачем, если он едет прямо?

    прямо по главной в её направлении, для него она не меняет направление
    а вот если надо прямо, то направление главное для меня поменялось со всеми вытекающими

    Что ты пишешь? Ты на перекрестке с прилукского переулка собираешься повернуть на глаголева и предлагаешь не включать поворотник потому что едешь по главной, которая на перекрестке меняет направление?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3964

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 14 ноября 2025 09:07
    zukimo:

    zbarabanov:

    2014063:

    Едет прямо, но включает правый сигнал поворота? А зачем, если он едет прямо?

    прямо по главной в её направлении, для него она не меняет направление
    а вот если надо прямо, то направление главное для меня поменялось со всеми вытекающими

    Что ты пишешь? Ты на перекрестке с прилукского переулка собираешься повернуть на глаголева и предлагаешь не включать поворотник потому что едешь по главной, которая на перекрестке меняет направление?

    конечно включаем поворотник и спокойно едем по главной никому не уступая, причем здесь он вообще

    Добавлено спустя 47 минут 40 секунд

    https://yandex.by/maps/157/minsk/geo/31325234/?ll=27.497884%2C53. ... 00000&z=17
    здесь тоже на главной стоим уступаем?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19867

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19867
    # 14 ноября 2025 10:14 Редактировалось umpel, 1 раз.
    2014063:

    В случае, когда главная дорога на перекрёстке меняет направление,

    как понять, что ГД именно меняет направление? Что это не какая-то "сложная планировка" дороги?

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    zbarabanov:

    конечно включаем поворотник и спокойно едем по главной никому не уступая, причем здесь он вообще

    т.е. не смотря на поворот направо и наличие помехи справа ты не уступаешь? Вот Краснов и доразъяснялся...

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2121

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 14 ноября 2025 10:17
    HeartBeat:

    brazia:

    HeartBeat, интересует твое мнение на этот счет. С дедами всё ясно.

    Я же говорю, по ПДД все неоднозначно.
    По понятиям там конечно никто не будет уступать поворачивающим налево/разворачивающимся.

    Вот так теория!))

    Добавлено спустя 12 минут 3 секунды

    umpel:

    т.е. не смотря на поворот направо и наличие помехи справа ты не уступаешь?

    При повороте на право по главной, вряд-ли будет помеха справа)))