Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 11 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Sniffer Member
    офлайн
    Sniffer Member

    137

    21 год на сайте
    пользователь #12086

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 14 июля 2016 21:03 Редактировалось Sniffer, 1 раз.

    Таки образом получается задержка:
    Газоаппарат - полгода,
    Универсам Рига - 4 месяц за два последних квартала, 2 месяц за два первых квартала

    Я правильно все понял?

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 14 июля 2016 21:22 Редактировалось БыкЗдоровый, 1 раз.

    Sniffer, задержек нет.
    Принятие решения о выплате и сама выплата дивидендов - разные действия.

    Обычно решение о выплате дивидендов принимается на годовом собрании акционеров , которое должно состоятся по итогам предыдущего финансового года не позднее 1 апреля текущего года.
    При принятии такого решения должен указываться срок выплаты дивидендов, который каждое ОАО устанавливает само.

    Например , решение о выплате дивидендов по итогам 2015 года принимается 23 марта 2016 года. Срок выплаты через кассу общества или прочее (банк, на карточку или через депозитарий) - до 31 июня 2016 года по мере требования их акционерами общества.

    При наличии прибыли, дивиденды могут начисляться и выплачиваться хоть каждый месяц . Это зависит от решения собрания акционеров.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Sniffer Member
    офлайн
    Sniffer Member

    137

    21 год на сайте
    пользователь #12086

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 14 июля 2016 23:18

    БыкЗдоровый, спасибо большое за ответы.
    Чтобы убедиться, что я все правильно понял вся цепочка: заканчивается отчетный период - по итогам есть чистая прибыль - собрание акционеров - решение о выплате части ЧП на дивиденды и сроках - формирование реестра - выплаты
    Так? Т.е. бумаги нужно держать до окончания стадии формирования реестра чтобы гарантированно получить выплаты, я правильно понимаю?

    И еще вопрос:
    - Есть ли у нас ОАО, у которых в уставе закреплено - направлять часть чистой прибыли (если она есть) на выплату дивидендов?

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 15 июля 2016 00:24 Редактировалось БыкЗдоровый, 2 раз(а).
    Sniffer:

    БыкЗдоровый, спасибо большое за ответы.
    Чтобы убедиться, что я все правильно понял вся цепочка: заканчивается отчетный период - по итогам есть чистая прибыль - собрание акционеров - решение о выплате части ЧП на дивиденды и сроках - формирование реестра - выплаты
    Так? Т.е. бумаги нужно держать до окончания стадии формирования реестра чтобы гарантированно получить выплаты, я правильно понимаю?

    И еще вопрос:
    - Есть ли у нас ОАО, у которых в уставе закреплено - направлять часть чистой прибыли (если она есть) на выплату дивидендов?

    Немного переставить надо .
    1. отчетный период - по итогам есть чистая прибыль -
    2. формирование реестра к собранию , на котором будет приниматься решение о выплате -
    3. собрание акционеров с решением о выплате части ЧП на дивиденды и сроках -
    4. выплаты

    Ни в одном уставе нет обязанности ОАО выплачивать дивиденды, Есть только право выплачивать.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Sniffer Member
    офлайн
    Sniffer Member

    137

    21 год на сайте
    пользователь #12086

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 15 июля 2016 11:03 Редактировалось Sniffer, 1 раз.

    Благодарю, теперь становится яснее.

    Можно ли найти где-то информацию о структуре владельцев ОАО, больше интересует наличие/отсутствие доли государства и величина этой доли? Ну и если возможно увидеть мажоритарных акционеров?

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6416

    15 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6416
    # 15 июля 2016 11:08
    Sniffer:

    Ну и если возможно увидеть мажоритарных акционеров?

    Возможно -- по запросу "трёхбуквенных" (органов): ДФР, КГК, КГБ, МВД, ГНИ и пр. :)

    Усяго Найлепшага !!!
  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2722

    14 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2722
    # 15 июля 2016 11:32
    MITR1:

    Sniffer:

    Ну и если возможно увидеть мажоритарных акционеров?

    Возможно -- по запросу "трёхбуквенных" (органов): ДФР, КГК, КГБ, МВД, ГНИ и пр. :)

    Проще. [censored by Grace-o]

  • Sniffer Member
    офлайн
    Sniffer Member

    137

    21 год на сайте
    пользователь #12086

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 15 июля 2016 17:54

    А как формируются реестры? Это требует какие-то движений от владельца ЦБ или они составляются на основе данных депозитариев?

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 16 июля 2016 00:13

    Sniffer, Как то складывается впечатление, что Вы иностранный агент... :D :D :D
    Если начинаете так глубоко копать, то стоит изначально почитать инструкции Департамента по ценным бумагам Минфина РБ.

    Реестр формирует депозитарий эмитента .

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    istorik777, зачем рекламируете платный ресурс?? :evil:

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Sniffer Member
    офлайн
    Sniffer Member

    137

    21 год на сайте
    пользователь #12086

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 18 июля 2016 10:10 Редактировалось Sniffer, 1 раз.

    БыкЗдоровый, нет, я не агент, просто начинаю интересоваться белорусским фондовым рынком.

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2722

    14 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2722
    # 20 июля 2016 13:21
    БыкЗдоровый:

    istorik777, зачем рекламируете платный ресурс?? :evil:

    Без всякой задней мысли просто подсказал где увидеть мажоритарных акционеров. Бесплатно такая информация увы не предоставляется.

  • Sniffer Member
    офлайн
    Sniffer Member

    137

    21 год на сайте
    пользователь #12086

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 20 июля 2016 14:38

    БыкЗдоровый, если купить облигации минфина выпуска 209(3 года) или 210(4,5года), какова вероятность продать их если понадобиться раньше погашения? Какая ликвидность у этих облигаций?

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14669

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14669
    # 20 июля 2016 14:47
    Sniffer:

    БыкЗдоровый, если купить облигации минфина выпуска 209(3 года) или 210(4,5года), какова вероятность продать их если понадобиться раньше погашения? Какая ликвидность у этих облигаций?

    Белагропромбанк в апреле запустил программу выкупа, с дисконтом, новость надо искать.

  • Sniffer Member
    офлайн
    Sniffer Member

    137

    21 год на сайте
    пользователь #12086

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 27 июля 2016 10:04

    Есть система БЕКАС куда подаются индикативные заявки на покупку/продажу, а есть еще файл итогов торгов, который биржа публикует каждый день. Там есть закладка "Акции_индикаторы" там есть предложения на покупку акций. Это одно и тоже? Как в эти индикаторы попадают заявки? Где вообще можно найти актуальные заявки на куплю/продажу акций?

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 2 августа 2016 21:13 Редактировалось GAlexei, 3 раз(а).

    Расскажу как я на прошлой неделе покупал в первый раз облигации минфина (и облигации вообще). До этого я в принципе не покупал никаких облигаций, хотя из курса экономики, а также и финансовых новостей представлял себе что это такое. Примерно как то, что это ценная бумага, которая погашается эмитентом только в определённую дату, а до этой даты только выплачивает купонный (процентный) доход. Эдакий себе безотзывный депозит без капитализации с возможность снятия процентов.

    В общем, закончился у меня вклад в БПС-Сбербанке и в этот раз я решил не переносить всё на старые закладки (хотя по 5.5% ещё были), а купить на всю сумму облигаций минфина (которые лично мне кажутся по надёжности равнозначными депозитам в Беларусбанке). Походил по сайтам банков и биржи и узнал что облигации покупаются у нас на БВФБ, но покупают их не физлица, а банки по заявкам физлиц и ложат на счёт-депо физлица. Опять-таки в моём обывательском понимании счёт-депо это такой счёт, где могут лежать разные виды активов: акции, облигации, валюта и т. п. все вместе (вот на обычном счёте доллары и евро одновременно лежать не могут, а на счёте депо могут). Посмотрел какие есть выпуски облигаций и присмотрел вот этот по 6.9% на четыре года (кстати, доход от облигаций минфина не облагается налогом):

    http://www.bcse.by/ru/instruments/bond?ticker=%D0%92%D0%93%D0%94% ... rrency=USD

    Хотя подозревал что надо позвонить заранее в банк узнать что и как, но решил не звонить и узнать всё на месте - как-нибудь прорвёмся. Утром пришёл на Мулявина, у входа спросил у тёти "облигации это куда?", она выдала талончик на открытие счетов и я сел ждать. К моему огромному счастью очередей там не было почти совсем... Так что когда специалист сообщил, что мне вообще-то не сюда, я даже не расстроился. Пошёл в другой вход БПС-Сбербанка, там был вход через турникеты и чтобы пройти нужно было взять пропуск. Тётя в будке "Бюро пропусков" сказала, что нужно сначала позвонить специалисту и рассказала по какому внутреннему номеру звонить (там рядом телефон был). Я позвонил, мне всё рассказали что и как (условия выпуска облигаций, процент и т.п., что облигации нужно держать обязательно до погашения, какие есть комиссии) и сказали куда идти (в операционный зал) и к кому обратиться. Я конечно же не понял куда мне идти и что это за операционный зал, но тётя в бюро пропусков любезно всё объяснила и выписала пропуск.

    Я прошёл, там опять-таки всё было чисто, никаких очередей не было, подписал договор на брокерское обслуживание (вроде бы так он назывался, стоило 18 рублей). Потом тётя-специалист меня повела в депозитарий, чтобы открыть счёт депо. Там всё было тоже без очередей, сразу почти и открыли (ещё 10 рублей). Дальше сказали идти в зал обслуживания (куда я ошибочно пришёл в первый раз) и открыть текущий счёт.

    Я пошёл туда и снова взял талончик на открытие счёта (думал что ну в этот раз уже точно правильно). Пришёл к тому же специалисту, что и в первый раз. Я не смог путно объяснить какой счёт мне собственно надо было открывать, но назвал ему телефон, по которому это можно было узнать. После звонка оказалось, что это снова не к нему, но я хотя бы попал в правильное отделение. Он меня направил куда надо, и там предложили не открывать текущий счёт, а просто перечислять купонный доход на карт-счёт (специалисты созвонились и посовещались можно ли так делать, и решили что можно). Меня эта идея не сильно обрадовала (мало ли что будет с карточкой, может я её вообще закрою через 3 года), и я попросил открыть текущий счёт чтобы избежать недоразумений в будущем (что стоило ещё 10 рублей). Потом меня отправили в кассу чтобы переложить деньги с истёкшего вклада на текущий счёт и заодно оплатить все вышеупомянутые комиссии (38 рублей). Что собственно и было сделано, но кассиру опять-таки пришлось сделать звонок чтобы понять за что и куда платить.

    После этого я вернулся туда где открывали текущий счёт (т.е. там же в зале обслуживания физлиц) и мы перевели деньги на депо-счёт под покупку облигаций. Пришлось зарезервировать немного больше - цена заранее не известна и может отличаться на центы, плюс ещё есть комиссии банка и биржи. Цену сколько резервировать сказали заранее ещё при заключении договора на брокерское обслуживание. Но и это было ещё не всё. Пришлось снова идти в другой вход чтобы оформить заявку на покупку облигаций. Первый пропуск я сдал, так что мне любезно распечатали второй. После того, что я уже прошёл, оформить заявку оказалось проще простого...

    В общем, полтора часа потраченного времени (и это почти без очередей) и облигации упали на счёт депо на следующий день (а неиспользованный хвостик от суммы упал на текущий счёт). На сайте биржи (по ссылке выше) я даже нашёл свою заявку (покупатель там не отображается, но свою можно узнать по количеству штук в заявке). А вчера по обычной почте прислали выписку со счёта депо (и хорошо что прислали, иначе пришлось бы идти в банк, брать пропуск, потом идти в оперзал, потом возможно в депозитарий, платить где-то там 4 рубля и только так мне бы её распечатали...).

    Может быть у других банков процедура проще и беготни меньше, я не знаю... В общем, надеюсь для кого-нибудь мой пост поможет прояснить что же это такое покупка облигаций минфина и как это можно технически осуществить. К слову, облигации под 6.9% уже заканчиваются (осталось только на 2.5 млн USD из выпуска в 50 млн. USD и их наверное распродадут в ближайшие 2 недели). Дальше в продаже для физлиц остаются только облигации под 6.2% до 2019 года и 5.5% до 2017-го года, но выпуски бывают регулярно и я думаю будут проценты и повыше чем 6.2%.

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6416

    15 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6416
    # 2 августа 2016 21:45 Редактировалось MITR1, 1 раз.

    Предположу, что средства от реализации выпусков облигаций Минфина идут в гос. бюджет (на валютный счёт) и могут быть использованы в целях наращивания золото-валютных резервов или погашения внешнего долга государства, накапливая внутренний гос. долг. С учётом замедления ВВП на 2.5% (в I полугодии 2016 года, согласно данным Минстата), падения экспорта и продолжающегося затоваривания складов -- деньги для погашения выпусков можно взять, используя внешнее финансирование и займы, с чем сейчас туго...

    P.S. На сегодняшний день, не сильно ли рискованная операция -- покупка валютных облигаций Минфина?!
    //Я про вероятность внутреннего дефолта...

    Усяго Найлепшага !!!
  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 2 августа 2016 22:18
    MITR1:

    Предположу, что средства от реализации выпусков облигаций Минфина идут в гос. бюджет (на валютный счёт) и могут быть использованы в целях наращивания золото-валютных резервов или погашения внешнего долга государства, накапливая внутренний гос. долг. С учётом замедления ВВП на 2.5% (в I полугодии 2016 года, согласно данным Минстата), падения экспорта и продолжающегося затоваривания складов -- деньги для погашения выпусков можно взять, используя внешнее финансирование и займы, с чем сейчас туго...

    P.S. На сегодняшний день, не сильно ли рискованная операция -- покупка валютных облигаций Минфина?!
    //Я про вероятность внутреннего дефолта...

    Так если такой логике следовать, то и хранить валюту на депозитах госбанков тоже ненадёжно - они много вкладывают в поддержку убыточных предприятий. Конечно, есть риск внутреннего дефолта. Только тогда надо понимать что и валютные депозиты Беларусбанка и Белагропромбанка тоже выдадут рублями или облигациями. Но вообще у меня лично есть уверенность в том, что текущему руководству (вероятность майдана я уже даже не рассматриваю, тем более после Украины) удастся перекредитоваться либо на западе, либо на востоке, даже в самой критической ситуации. Тем более что наш долг не сравнить, к примеру, с греческим. Да и в госсобственности всё ещё остаются Беларуськалий и два НПЗ.

  • arenda156 Senior Member
    офлайн
    arenda156 Senior Member

    1403

    12 лет на сайте
    пользователь #526227

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 3 августа 2016 09:19

    GAlexei, спасибо за информацию. Как по мне беготни очень много, такое ощущение, что комм банки не заинтересованы в продаже облигаций физическим лицам. Пришел с паспортом - пусть сами "бегают" и делают свою бумажно-оформительную работу, а клиенту только на подпись принесут бумаги.

  • Sniffer Member
    офлайн
    Sniffer Member

    137

    21 год на сайте
    пользователь #12086

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 3 августа 2016 11:39 Редактировалось Sniffer, 1 раз.

    arenda156, Дело не в комбанках, в госбанках такие же курасели. Законодательство у нас такое. В России любой частный инвестор, заключив договор с брокером и депозитарием, может воспользоваться терминалом и начать торговать сам, выставляя заявки. У нас же чтобы купить ЦБ, надо пойти ногами к брокеру, подписать платежное поручение до рубля, с этим поручением в кассу банка, положить денег на счет и на следующий день тебе возможно что-то купят, при условии, что заявки на продажу будут и цена совпадет. Наш рынок пока еще эволюционирует и не вырос из коротких штанишек.

    GAlexei, Поздравляю с покупкой, я думаю, что уже сегодня весь 210 выпуск разберут, дальше пойдет в ход 209.

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12389

    9 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12389
    # 3 августа 2016 12:13
    arenda156:

    GAlexei, спасибо за информацию. Как по мне беготни очень много, такое ощущение, что комм банки не заинтересованы в продаже облигаций физическим лицам. Пришел с паспортом - пусть сами "бегают" и делают свою бумажно-оформительную работу, а клиенту только на подпись принесут бумаги.

    актуально на больших суммах. а так для "копилки" действительно времени больше потратишь.

    Привет!