Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 30 октября 2006 18:34

    Часть 1

    В данном топике следует размещать: :znaika:

    - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

    - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами.

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил. :idea:

    Ссылки на Правила дорожного движения РБ от 28.11.2005: HTML-формат , WORD-формат , PDF-формат .

    8)

  • Versan Dogs Team
    офлайн
    Versan Dogs Team

    707

    19 лет на сайте
    пользователь #45272

    Профиль
    Написать сообщение

    707
    # 22 февраля 2007 14:35

    А есть ли здесь знатоки российских ПДД? Наткнулась в инете на любопытную статью - привлек внимание заголовок "За смерть пешеходов в Вологде даже не штрафуют". Интересно, что, несмотря на неоднократные попытки родственников погибшей добиться хотя бы возбуждения уголовного дела (а женщина погибла на пешеходном переходе), оно так и не было пока возбуждено - находились весьма интересные трактовки ПДД, по которым водитель вроде как и не виноват получается.

    Поэтому возник вопрос - неужели российские и белорусские ПДД действительно НАСТОЛЬКО различаются? И каким было бы решение белорусских правоохранительных органов, если бы такое случилось у нас в стране?

    Вот сама статья:

    http://www.vologda.kp.ru/?doc=164897

    (Просьба к модераторам, если нельзя давать такую ссылку, не картовать, а просто ссылку удалить, но весь текст статьи переносить сюда очень неудобно - там много, а вырезать что-то нельзя, иначе не получится целостной картины)

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 22 февраля 2007 15:32

    Sanver, в статье воняет от нечистых на руку чинуш, дающих такие объяснения. Хотя само проишествие описано очень невнятно. Но "обоснования" чинарей в пагонах о закрытии дела, откровенное очковтирательство. Расклады типа, не стой на пешеходном переходе и слева-направо, ваще бред! Какие-то местечковые забабоны. ПДД здесь непричем! Корупция рулит! (Вспонилась басня про козленка и волка... Волку (чинушникам в погонах) хочется есть (дали в лапу, но им лениво чисто отмазать водилу из этого дела), поэтому козленок (родственники пострадавшей) будет прожеван и выплюнут как есть (никакие призывы к законам не будут услышаны, потому как они тут главные)... без журналистов, думаю вообще на куй посылают ....

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • NFoX Member
    офлайн
    NFoX Member

    397

    19 лет на сайте
    пользователь #33037

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 6 марта 2007 09:16
    iks:

    adminius:

    Zloi:

    Правая онаже первая - прямо-направо.

    Горит красный + стрелка направо. Обязан ли автомобиль, который с первой полосы хочет прямо, ехать направо, если сзади кто-то на бэхе 730 упал грудью на гудок?.

    ПДД: если с правой только направо и стрелка зеленая - обязан, если знака движения по полосам нет или же с правой прямо и направо - не обязан.

    зачем вводить народ в заблуждение? :-?

    ты не угадал - как раз дожидаться разрешающего сигнала в нужном себе направлении находящийся в крайней полосе движения водитель даже при включенной стрелке может только в случае, если нужное ему направление движения входит в число разрешенных разметкой или знаком "движение по полосе/полосам" (что следует из п.104 ПДД).

    если хочешь спорить, иди в соответствующую ветку (про токование ПДД)

    104. При движении в направлении стрелки, включенной в

    дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом

    светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам,

    движущимся с других направлений.

    При включенной стрелке дополнительной секции светофора

    (одновременно с запрещающим сигналом) водитель, находящийся на

    крайней полосе проезжей части дороги, должен продолжать движение в

    направлении указанной стрелки, если его остановка создаст препятствие

    для движения транспортных средств, движущихся за ним по этой же

    полосе, если иной порядок движения не определен дорожными знаками

    ”Направления движения по полосам“, ”Направление движения по полосе“

    или соответствующей горизонтальной дорожной разметкой.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 6 марта 2007 09:25

    Чего то я не вкурил. Админус вроде тоже же самое сказал, тока на пальцах :insane:

    .
  • NFoX Member
    офлайн
    NFoX Member

    397

    19 лет на сайте
    пользователь #33037

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 6 марта 2007 10:25

    Shura1,

    1. водитель, находящийся на

    крайней полосе проезжей части дороги, должен продолжать движение в

    направлении указанной стрелки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    2. если иной порядок движения не определен дорожными знаками

    ”Направления движения по полосам“, ”Направление движения по полосе“

    или соответствующей горизонтальной дорожной разметкой

    теперь констатируем: (если из этой полосы можно ехать прямо и направо)

    1. При включенной стрелке дополнительной секции светофора

    (одновременно с запрещающим сигналом) - ЕСТЬ

    2. если его остановка создаст препятствие

    для движения транспортных средств, движущихся за ним по этой же

    полосе - ЕСТЬ

    3. если иной порядок движения не определен дорожными знаками

    ”Направления движения по полосам“, ”Направление движения по полосе“

    или соответствующей горизонтальной дорожной разметкой - НЕТ (неопределен)

    итак всё по пункту 104. (или я не вкурил)

    ИТОГ - водитель, находящийся на

    крайней полосе проезжей части дороги, ДОЛЖЕН продолжать движение в

    НАПРАВЛЕНИИ УКАЗАННОЙ СТРЕЛКИ, если его остановка создаст препятствие

    для движения транспортных средств, движущихся за ним по этой же

    полосе

    или может мне кто объяснит??? может что неверно???? может там определен иной порядок движения, но тогда какой???

    есть 2 варианта - или прямо (но горит красный) или направо (что в данный момент является ЕДИНСТВЕННЫМ направлением движения, И НИЧТО ИНОЕ НЕ УКАЗЫВАЕТ, что В ДАННЫЙ МОМЕНТ ЕСТЬ ДРУГОЕ НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ)

  • NFoX Member
    офлайн
    NFoX Member

    397

    19 лет на сайте
    пользователь #33037

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 6 марта 2007 10:26

    Shura1,

    то есть я к тому, что чудак в крайнем обязан повернуть, даже если по знакам не только направо но и прямо.

  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21943

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21943
    # 6 марта 2007 12:00
    NFoX:

    Shura1,

    то есть я к тому, что чудак в крайнем обязан повернуть, даже если по знакам не только направо но и прямо.

    В билетах эта ситуация чётко прописана: есть сверху знак "прямо и направо" - можно стоять. Нету знака - обязан ехать. И две одинаковые картинки со знаком и без - два разных варианта ответа.

    Да и преподы точно так же толкуют этот пункт.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 6 марта 2007 12:31

    NFoX, давай покурим еще внимательнее:

    104.

    <..>

    При включенной стрелке дополнительной секции светофора

    (одновременно с запрещающим сигналом) водитель, находящийся на крайней полосе проезжей части дороги,

    <правило:> должен продолжать движение в направлении указанной стрелки,

    <условие1:> если его остановка создаст препятствие для движения транспортных средств, движущихся за ним по этой же полосе,

    <условие2:> если иной порядок движения не определен дорожными знаками ”Направления движения по полосам“, ”Направление движения по полосе“

    или соответствующей горизонтальной дорожной разметкой.

    , здесь:

      <условие1> определяет критерии применения <правила>

      <условие 2> определяет критерии применения <условия1>

    Отсюда и однозначное и более внятное разъяснение:

      Дожидаться разрешающего сигнала в нужном себе направлении находящийся в крайней полосе движения водитель при включенной зеленой стрелке в дополнительной секции может только в 2 случаях:

      1) если он никому не мешает (сзади никто не показал сигнал поворота в направлении стрелки)

      2) если нужное ему направление движения входит в число разрешенных разметкой или знаком "движение по полосе/полосам" (вне зависимости от наличия собирающихся повернуть сзади)

    Следовательно, если есть красный свет в основной секции и зеленая стрелка в крайней полосе, возможны только 2 ситуации для находящегося в крайней полосе и собиравшегося ехать не по стрелке водителя (когда стоящий за ним показал сигнал поворота в направлении стрелки):

    - есть разметка и/или знаки "движение по полосам/полосе" - двигаться по стрелке он НЕ ОБЯЗАН

    - если нет разметки / вышеозначенных знаков, двигаться в направлении стрелки он ОБЯЗАН (соблюдая другие положения ПДД).

    Если нет знаков и разметки и никого сзади, ехать по стрелке НЕ НАДО ;)

    Всё. Других смыслов в обсуждаемой части этой статьи ПДД НЕТ. :znaika:

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 6 марта 2007 12:56

    NFoX, читайте внимательно. Если висит знак (прямо и на поворот), то все идут лесом. Стрелка позволяет, но не обязывает поворачивать.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 6 марта 2007 13:06
    NFoX:

    Shura1,

    то есть я к тому, что чудак в крайнем обязан повернуть, даже если по знакам не только направо но и прямо.

    Да уш. Я бы попытался асилить ПДД

    И даже по логике - это полный бред. Если НЕ ЗАПРЕЩЕНО ехать прямо, то какого хера я должен пилить куда-то направо

    З.Ы. Имхо как в анике

    Жена говорит программисту:

    -- Сходи в магазин, купи батон колбасы. Да, если там есть яйца, возьми десяток.

    Программист приходит в магазин и спрашивает:

    -- У вас есть яйца?

    -- Есть.

    -- Тогда дайте мне десяток батонов колбасы.

    .
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 6 марта 2007 15:22
    Bacёk:

    В билетах эта ситуация чётко прописана: есть сверху знак "прямо и направо" - можно стоять. Нету знака - обязан ехать. И две одинаковые картинки со знаком и без - два разных варианта ответа.

    А я что сказал? То же самое, тока на пальцах :-?

    Суть: если с правой полосы МОЖНО ТОЛЬКО НАПРАВО и ГОРИТ ЗЕЛЕНАЯ СТРЕЛКА и кто-то СТОИТ - НАРУШАЕТ. Должен ехать направо.

    Если с ПРАВОЙ ПОЛОСЫ можно ПРЯМО и НАПРАВО и кто-то СТОИТ на ЗЕЛЕНУЮ стрелку - НЕ НАРУШАЕТ. Может ждать своего зеленого.

    Это 100% так, мне инструктор на вождении этот момент ОЧЕНЬ хорошо втер.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Zakhar Onliner Auto Club
    офлайн
    Zakhar Onliner Auto Club

    931

    21 год на сайте
    пользователь #6540

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 6 марта 2007 15:46

    Суть: если с правой полосы МОЖНО ТОЛЬКО НАПРАВО и ГОРИТ ЗЕЛЕНАЯ СТРЕЛКА и кто-то СТОИТ - НАРУШАЕТ. Должен ехать направо.

    Опять 25, 3. если иной порядок движения не определен дорожными знаками

    ”Направления движения по полосам“, ”Направление движения по полосе“

    или соответствующей горизонтальной дорожной разметкой,

    Если тебе на знаке можно прямо и направо, но ДЛЯ ТЕБЯ горит красный ПРЯМО! То КУДА ТЕБЕ НУЖНО ЕХАТЬ??? развели демагогию :roof:

    Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 6 марта 2007 15:49

    Zakhar, слова МОЖНО ТОЛЬКО НАПРАВО хорошо воспринимаем? Лексическое значение осилили?

    Если висит стрелка на знаке только направо - это значит МОЖНО ТОЛЬКО НАПРАВО, а если прямо-направо - то можно НЕ ТОЛЬКО направо...

    Учите русский, не я демагогией занимаюсь..............

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Zakhar Onliner Auto Club
    офлайн
    Zakhar Onliner Auto Club

    931

    21 год на сайте
    пользователь #6540

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 6 марта 2007 15:58

    adminius, Ну Вы даете!! читать умеем??? 3. если иной порядок движения не определен дорожными знаками

    ”Направления движения по полосам“, ”Направление движения по полосе“

    или соответствующей горизонтальной дорожной разметкой. Ну УПРЯМЫЙ!!!! :ass:

    Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7771

    22 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7771
    # 6 марта 2007 16:09

    Zakhar, прав - adminius учите русский.

    Баляць маи крылля!
  • Zakhar Onliner Auto Club
    офлайн
    Zakhar Onliner Auto Club

    931

    21 год на сайте
    пользователь #6540

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 6 марта 2007 16:19

    Если тебе на знаке можно прямо и направо, но ДЛЯ ТЕБЯ горит красный ПРЯМО! То КУДА ТЕБЕ НУЖНО ЕХАТЬ???

    Если тебе прямо, то ответ: НИКУДА!

    Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 6 марта 2007 16:42

    Такое ощущение, что никто не читает первоначального поста Админуса :lol: , зато дое... доколебыаются до запяточий в последующих...

    Где тут ашипка ?

    Суть: если с правой полосы МОЖНО ТОЛЬКО НАПРАВО и ГОРИТ ЗЕЛЕНАЯ СТРЕЛКА и кто-то СТОИТ - НАРУШАЕТ. Должен ехать направо.

    Если с ПРАВОЙ ПОЛОСЫ можно ПРЯМО и НАПРАВО и кто-то СТОИТ на ЗЕЛЕНУЮ стрелку - НЕ НАРУШАЕТ. Может ждать своего зеленого.

    Слово МОЖНО заменить на соответсвующие знаки-разметку

    .
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21943

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21943
    # 6 марта 2007 16:56
    adminius:

    А я что сказал? То же самое, тока на пальцах :-?

    Ну раз уж вы сами не помните, что сказали, тогда процитирую вас же

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=4906321#4906321

    adminius:

    Zloi:

    Правая онаже первая - прямо-направо.

    Горит красный + стрелка направо. Обязан ли автомобиль, который с первой полосы хочет прямо, ехать направо, если сзади кто-то на бэхе 730 упал грудью на гудок?.

    ПДД: если с правой только направо и стрелка зеленая - обязан, если знака движения по полосам нет или же с правой прямо и направо - не обязан.

    Дык вот, если знака "движение по полосам" нет, ТО ОБЯЗАН поворачивать.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7771

    22 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7771
    # 6 марта 2007 17:59

    Shura1,

    Такое ощущение, что никто не читает первоначального поста Админуса

    :lol: - ну и кто тут его не читал?

    Баляць маи крылля!
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 6 марта 2007 19:46
    Bacёk:

    adminius:


    ПДД: если с правой только направо и стрелка зеленая - обязан, если знака движения по полосам нет или же с правой прямо и направо - не обязан.

    Дык вот, если знака "движение по полосам" нет, ТО ОБЯЗАН поворачивать.

    Уверены на 100%? Если идет 3 полосы, перекресток, дальше тоже 3 полосы, знака движение по полосам нет, НО! разметка говорит о том, что движение по правой полосе ПРЯМО допустимо - ОБЯЗАН свернуть? Ведь в правилах говориться о наличии любого признака допустимости движения прямо, будь то знак, разметка, или оба вместе. А разметка зимой могла и стереться. стрелочка такая на асвальте прямо-направо...

    з.ы.: чуть неясно сформулировал мысль. потом я это поправил уже в этой ветке ;)

    Удачи на дорогах.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
Тема закрыта