|
офлайн
Senior Member
|
||
18430 |
18 лет на сайте
|
|
|
Vladimir_brest:Велосипед на тротуаре - это беларуский нонсенс.
еще в северной корее велодорожки на тротуаре, хорошо хоть обозначены нормально
и это при наличии широких дорог и малого кол-ва авто
поддерживаю, хотя, в принципе, наплевать что там у вас )
как транспорт вело убили окончательно
HeartBeat:Так едешь за город и наслаждаешься. Там она разрешена почти везде.
Отличный совет для передвижения по городу 
HeartBeat:Опять же, кому это надо?
Ну например чтобы снизить количество дтп, аварийность и смертность. Действительно, кому 
Как в автотопике советовали, можно тогда вообще убрать ограничение скорости в городе, а че такого. Большинство одобрит.
Вадимко:как транспорт вело убили окончательно
При том, что чувак с 2020 года вообще в Беларуси не был.
То есть с момента его отъезда не изменилось практически ничего.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1594 |
13 лет на сайте
|
|
|
HeartBeat:Так едешь за город и наслаждаешься. Там она разрешена почти везде.
Ездить на велосипеде по делам надо не за городом, а в городе. И это надо для того, чтобы не отравлять планету выбросами, уменьшить городской шум, освободить пространство от автомьбилей для общественных зон. Чтобы жизнь в городе с каждую минуту была наслаждением, а не преодолением препятствий.
Kayman37:Опять же, кому это надо? Только велосипедистам, и далеко не всем. Мне например не нужно.
Большинство не должно подстраиваться под хотелки меньшинства.
Хотелки всех одинаковые - быстро и безопасно передвигаться в городе, создавая минимум удобств окружающим и природе. В эту концепцию автомобиль никак не ложится
Kayman37:Ну например чтобы снизить количество дтп, аварийность и смертность. Действительно, кому Как в автотопике советовали, можно тогда вообще убрать ограничение скорости в городе, а че такого. Большинство одобрит.
Нынешнее ограничение в городе вполне адекватное, уменьшать его никому не нужно.
Vladimir_brest:Ездить на велосипеде по делам надо не за городом, а в городе.
Ну смени город на тот, где дорожное движение организовано так, как тебе нужно.
Но ты же никаких реальных действий предпринимать не будешь, кроме как свои несбыточные фантазии на форум изливать.
HeartBeat:Kayman37:Ну и естественно надо порезать скорость автомобилей в городе и убрать нештрафуемое превышение
Опять же, кому это надо? Только велосипедистам, и далеко не всем. Мне например не нужно.
Большинство не должно подстраиваться под хотелки меньшинства.
Это вообще всем надо, и велосипедистам, и пешеходам, и водителям в первую очередь, потому что очень сильно снижает аварийность при малом влиянии на среднюю скорость. Кстати, именно водителей автомобилей - меньшинство. У нас больше велосипедов на душу населения, чем автомобилей, ну и пешеходов-то 99.999. Водителей - 30-40%.
HeartBeat:Нынешнее ограничение в городе вполне адекватное, уменьшать его никому не нужно.
.
Есть множество исследований насчёт того, что нет, оно не адекватное. Именно с 30 кмч начинает ползти вверх кривая статистики аварийности, именно с 30 кмч начинает ползти вверх летальность и тяжесть травм при ДТП, именно с 30 кмч шум шин начинает перебивать шум двигателя и электромобиль начинает становиться таким же шумным, как обычный авто с ДВС.
|
офлайн
Senior Member
|
||
12444 |
23 года на сайте
|
|
|
vassap:У нас больше велосипедов на душу населения
А велосипедистов сколько? А сколько из них использует велосипед как транспортное средство? На регулярной основе
Зачем натягивать сову на глобус?
Велосипедистов сильно меньше чем автомобилистов и пешеходов
|
офлайн
Senior Member
|
||
1594 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
groundhog:Велосипедистов сильно меньше чем автомобилистов и пешеходов
С такими ПДД и условиями может быть как-то иначе?
Как вы думаете, сколько автомобилистов останется на дорогах, если их викинуть с автомобилями на тротуары, а велосипедистов вывести на широкие проспекты?
Количество участников напрямую зависит от условий.
Резкий рост астотранспорта в городе связан с тем, что автомобилю в соотношении с другим транспортом, созданы самые удобные условия существования.
Но эта тенденция ни к чему хорошему не приводит. И нужно развивать альтернативу. А для этого НЕОБХОДИМО делать удобнее езду на альтернативах.
groundhog:vassap:У нас больше велосипедов на душу населения
А велосипедистов сколько? А сколько из них использует велосипед как транспортное средство? На регулярной основе
Зачем натягивать сову на глобус?
Велосипедистов сильно меньше чем автомобилистов и пешеходов
Велосипедистов примерно столько, сколько велосипедов, внезапно. И почти каждый велосипедист использует велосипед как транспортное средство, лишь некоторые - как декор для сада, или балкона. Вопрос в количестве поездок, формулируйте правильно.
А водителей меньше, чем пешеходов. Следует ли из этого, что нам надо изменить ПДД, поставив в приоритет именно пешеходов? В частности, снизить скорость движения ТС в населённых пунктах, так как именно наезд на пешехода - самое распространённое ДТП и самый большой поставщик трупов на дорогах. Ну раз уж мы про меньшинства и большинства.
HeartBeat:Нынешнее ограничение в городе вполне адекватное, уменьшать его никому не нужно.
Ты опять не в теме. Если поставить ограничение 40, время поездки практически не изменится. Все будут просто равномерно тошнить без разгонов/торможений. Не будет перегазовок и пучностей в потоке - красота.
Но чтоб это осознать, надо мозг включить, про урбанистику почитать... если даже ты этого не способен осознать, представляю, что делается в голове у васяна с мтз. Так и живем 
HeartBeat:не изменилось практически ничего
Штрафы на пч стали раздавать гораздо строже.
itto:Ты опять не в теме. Если поставить ограничение 40, время поездки практически не изменится. Все будут просто равномерно тошнить без разгонов/торможений. Не будет перегазовок и пучностей в потоке - красота.
Но чтоб это осознать, надо мозг включить, про урбанистику почитать... если даже ты этого не способен осознать, представляю, что делается в голове у васяна с мтз. Так и живем
Я в теме про людей, которые лучше всех все знают по любой теме. А организацией дорожного движения у нас по их мнению занимаются случайные люди с улицы без образования и какого-либо понимания в этой теме.
Ты наверное уже лет десять постишь все эти несбыточные фантазии на форуме. Какой ожидаемый результат этого постинга?
HeartBeat:А организацией дорожного движения у нас по их мнению занимаются случайные люди с улицы без образования и какого-либо понимания в этой теме.
Хуже, у нас этим занимаются люди у которых цель не сделать людям лучше, а снять с себя ответственность. И поставленную цель они выполняют очень даже успешно.
HeartBeat:Какой ожидаемый результат этого постинга?
Просветительская работа, кто-то да задумается 
itto:Хуже, у нас этим занимаются люди у которых цель не сделать людям лучше, а снять с себя ответственность. И поставленную цель они выполняют очень даже успешно.
У меня например нет серьезных претензий к нашей организации дорожного движения. У знакомых водителей и пассажиров тоже нет.
itto:Просветительская работа, кто-то да задумается
Ты же даже не ездишь на авто, но посмотрев какой-то урбанистический видос уже считаешь себя экспертом в этой области. Со стороны выглядит довольно забавно.
HeartBeat:Ты же даже не ездишь на авто
А ты не ездишь на ОТ в час пик... улавливаешь 
itto:HeartBeat:Ты же даже не ездишь на авто
А ты не ездишь на ОТ в час пик... улавливаешь
Естественно ездил. Только в 25 машину купил.
HeartBeat:Естественно ездил.
Не понравилось значит? Ну супер, че, вещаем от как бы со стороны большинства, но отлично понимаем положение большей половины
Моя же позиция как раз нравственно оправдана, я осознанно отказался от ведра с гайками ради высшей цели и стал буддой при жизни.
itto:Не понравилось значит? Ну супер, че, вещаем от как бы со стороны большинства, но отлично понимаем положение большей половины
Так не пробки напрягали.
Сам транспорт неудобный, тесный , без кондиционеров. В осенне-зимний период там всю заразу собираешь.
Зачем ездить в дискомфорте, если можно ездить в комфорте?
Камон, в столице ещё жаловаться на неудобный и тесный ОТ без кондиционеров. Постыдились бы перед регионами. Знаете, где регионы берут транспорт? Списанный из столицы получают.
itto:HeartBeat:Нынешнее ограничение в городе вполне адекватное, уменьшать его никому не нужно.
Ты опять не в теме. Если поставить ограничение 40, время поездки практически не изменится. Все будут просто равномерно тошнить без разгонов/торможений. Не будет перегазовок и пучностей в потоке - красота.
Но чтоб это осознать, надо мозг включить, про урбанистику почитать... если даже ты этого не способен осознать, представляю, что делается в голове у васяна с мтз. Так и живем
Средняя даже вырасти может, при меньшей скорости ТС располагаются на проезжей части более компактно и пропускная способность улиц даже возрастает. В загнивающем западе об этом знают и СНИЖАЮТ скорость на основных городских магистралях в час пик, чтобы ПОВЫСИТЬ их пропускную способность. Скажем, намного проще выехать на улицу, по которой транспорт едет со скоростью 40 кмч, чем на улицу, где транспорт несётся 80 кмч - комфортнее, проще оценить расстояние и найти промежуток, тебя проще пропустить и ты быстрее наберёшь скорость потока. Поток тоже меньше осциллирует разгонами-торможениями, когда кто-то перестраивается, поворачивает, тормозит, а именно эти осцилляции порождают пробки.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1594 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
HeartBeat:itto:Не понравилось значит? Ну супер, че, вещаем от как бы со стороны большинства, но отлично понимаем положение большей половины
Так не пробки напрягали.
Сам транспорт неудобный, тесный , без кондиционеров. В осенне-зимний период там всю заразу собираешь.
Зачем ездить в дискомфорте, если можно ездить в комфорте?
О, наконец-то пошёл конструктив. Пускай и про ОТ. Но ОТ и велодвижение - темы смежные. И Вы сами видите по своему выбору, что всегда проще свалить на авто. Спасибо, вы это признали. И таких как Вы очень много. Почему? Потому что ОТ не отвечает своему времени, точнее требованиям своего времени.
И вот в точности такие же проблемы у нас с веложвижением. Только гораздо хуже. Если спрос на ОТ у нас исторически был всегда и есть хоть какие-то лёгкое понимание того, каким он может быть и к чему хотябы стараться стремиться, то велодвижение рождается по сути с нуля и начинают придумывать какие-то ноу-хау, не имеющие ничего общего с тем, что на самом деле должно делаться для его нормального развития.
Результат этого всего - ещё больше мобильных генераторов загрязняющих веществ.
И вопрос... для чего мы делаем эти "Дни без автомобиля"? Чтобы любой на всю эту ситуацию плюнул, пошёл купил тачку и поехал на ней без угрызения совести. А почему? А потому что на тачке удобнее и быстрее! А ОТ остался на уровне прошлого века с небольшими улучшениями. А велодвижение ещё хуже и медленнее, чем в прошлом веке. Имеем закономерный результат, да здравствует ещё больше выхлопов,шума и пробок.
groundhog:Велосипедистов сильно меньше чем автомобилистов и пешеходов
В крупных городах вполне, в мелких городах - точно нет.
