Ответить
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    22 года на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 20 января 2009 15:55

    valodia21, через суд с виновника вы можете смело требовать все что угодно, но реально взыскать вы сможете только обоснованные претензии к числу которых относятся прежде всего:

    1. и это главное - разница между документально подтвержденными расходами на ремонт вашего авто и выплатой страховой по гражданке. Именно не некая расчетная, а фактическая картина. так что ремонтировтаь придется за свои ну или отдолженные.

    2. иные ваши ущербы, но тут важно чтобы вы действительно очевидным образом связали их с ДТП. Например ДТП случилось по дороге в аэропорт, пока гаи и оформление вы опоздали на самолет, который по путевке должен был вас с семьей везти на канары, короче плакали мои денежки из-за ДТП ...

    И не надо так уж сильно тут пенять на гражданку. Точнее стоит пенять в том смысле, что совершенствование этого механизма идет слишком медленно, даже по очевидным пунктам. А сам механизм при всей его корявости намного упростил жизнь пострадавшим в ДТП.

    У вас теперь хотя бы есть возможность получить 6 млн. по гражданке, безотносительно к виновнику. А уж потом решать для себя судиться или нет с ним. А без гражданки вам бы пришлось изыскивать эти 10 млн. в своем кармане а потом судиться с виновником, который к тому же мог оказаться ничего не имеющим безработным отцом трех детей и выплачивал бы вам эти бабки всю оставщуюся жизнь в час по чайной ложке...

  • Akabd Senior Member
    офлайн
    Akabd Senior Member

    782

    18 лет на сайте
    пользователь #91131

    Профиль
    Написать сообщение

    782
    # 20 января 2009 17:43

    Eddy,

    +1...

    П.С.: valodia21 и HiEnergy,

    небольшая хитрость - если привлечёте страховую по ГО в качестве соответчика,

    то такой иск будет рассматриваться без уплаты госпошлины.

    (иски по спорам, связанным со страхованием, освобождаются от уплаты госпошлины.)

    Удачи! :beer:

  • Akabd Senior Member
    офлайн
    Akabd Senior Member

    782

    18 лет на сайте
    пользователь #91131

    Профиль
    Написать сообщение

    782
    # 20 января 2009 17:49

    И не надо так уж сильно тут пенять на гражданку.

    я бы сказал, что т.н. гражданка это "социальный" вид страхования -

    социальный минимум страховой защиты.

    В наших условиях он не может покрыть убытки от ДТП.

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    22 года на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 21 января 2009 09:29
    Akabd:


    я бы сказал, что т.н. гражданка это "социальный" вид страхования - социальный минимум страховой защиты. В наших условиях он не может покрыть убытки от ДТП.

    как бы да, именно соцминимум и безусловно полезный.

    а вот насчет убытков - тут неоднозначно - смотря о каком авто мы говорим, как бы тоже некая социальная направленность. Мои знакомые, владельцы массовых бюджетных авто в возрасте да и я сам в бытность владения десятилетним пежо 405 не испытывал проблем с "нехваткой" денег по гражданке на ремонт, в основном за счет ассортимента недорогих неоригинальных деталей.

    А вот те кто ездят на свежих авто - тут да - гражданки не хватает, дружно.

    что в принцие по своему разумно - вам не хватает выплаты - страхуйтесь за свой счет по каско, а гражданка - соцминимум.

    Можно только в очередной раз посетовать на отсуствие должного совершенствования института.

    вот только самое наболевшее:

    - почему надо 2 месяца на выплату - не верю, и потому что нафига еще какие-то документы если есть справка, и потому что просто не нужно столько времени на эту работу.

    - водители не являющиеся собственниками авто

    - дифференцация тарифов дальнейшая с учетом накапливаемой статистики аварийности

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    18779

    22 года на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    18779
    # 21 января 2009 09:43

    Eddy,

    нафига еще какие-то документы если есть справка

    В справке не написано - кто виновен и страховая это не решает.

  • deviator Senior Member
    офлайн
    deviator Senior Member

    9338

    23 года на сайте
    пользователь #7464

    Профиль
    Написать сообщение

    9338
    # 21 января 2009 09:53

    Вот мне тоже пока не выплатили и выплятят меньше чем нужно из-за дефолта. С виновника у меня рука не поднимится взыскивать: паровоз из семи машин. меня натолкнули в джип-локомотив на фаркоп. Чуствовал два удара и после только хлопки. Инспектора решили сделать новогодний подарок некоторым участникам и записали виноватым для всех впереди только предпоследнюю машину. Мне было всё равно кого запишут - все трезвые с правами с полисом госстраха.

    in hostem omnia licita.
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    22 года на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 21 января 2009 10:22
    moriturus:

    Eddy,

    Цитата:

    нафига еще какие-то документы если есть справкаВ справке не написано - кто виновен и страховая это не решает.

    в большинстве ДТП виновник известен сразу на месте и чаще всего не отрицает своей вины, Так что нет никаких проблем вынести постановление о виновности на месте и сделать это достаточным основание для запуска механизма страховых выплат. Там где действительно неочевидно, или оба идут в категорический и возможно обоснованный отказ - тут да, дело затягивается.

    ну и давайте те, которые простые, дела закрутим быстрее. почему гаи не может ответить в две недели? а если дело для этого обоснованно сложное - пусть так и ответят страховой - потому-то и потому-то ждите еще 2 недели. И список этих потому-то должен быть кратким, конкретным и обоснованным.

    А зачем страховой надо 4 недели? Ведь по каско я получаю деньги быстрее? Получаю.

  • HiEnergy Neophyte Poster
    офлайн
    HiEnergy Neophyte Poster

    13

    17 лет на сайте
    пользователь #155787

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 22 января 2009 20:05
    Eddy:

    Akabd:


    я бы сказал, что т.н. гражданка это "социальный" вид страхования - социальный минимум страховой защиты. В наших условиях он не может покрыть убытки от ДТП.

    Друзья позвольте вам напомнить живем с самом "Л У Ч Ш Е М Г О С У Д А Р С Т В Е"

    Отсюда и вопрос, а как же мои гражданские права?

    Мнение у меня такое если взяли на себя ответственность так уж будьте добры...

    Ненадо СО разыгрывать из себя бедненьких дяденек. Не трудно сосчитать сколько каждый из нас

    платит по гражданке. И эта цифра из года в год растет.

    А насчет хватает ли этих копеек:

    У меня балено-универсал. Долбанулся в нее долбанутый тракторист. В результате левое крыло в гавно.

    Удар пришелся в аккурат в люк бензобака. Стоимость этого лючка была оценина в 34 EU, мне от этого-30%, а на Жданах за б/у просят 20 US. Да, бог с этими копейками, бесит то что оценщики в упор не хотят фиксировать внутрение повреждения, мотивируя это тем что они не могут дать оценку этим повреждениям. Увещивают доп. осмотрами, скрытыми дефектами и т.д. Понимают поскуды что с гос. тарифами не попадешь не на одну станцию, значит поедешь к дяде Васе и как потом в суде предъявить

    свои убытки?

    Социум... Может в конце спросит народ с //гаранта конституции//, когда же он вспомнит про гражданские права этого народа?

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17970

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17970
    # 22 января 2009 22:02
    HiEnergy:

    ... оценщики в упор не хотят фиксировать внутрение повреждения, мотивируя это тем что они не могут дать оценку этим повреждениям. Увещивают доп. осмотрами, скрытыми дефектами и т.д. ...

    HiEnergy, зачем сразу на всех парах с голой пяткой на саблю?:conf:

    Чай не перврклашка, ну посуди сам.

    Погнули тебе лючок, его под замену или под ремонт - посчитать ущерб можно практически точно.

    А что повредилось дальше, то что видно?

    Допустим, подкрылок - насчитают только за подкрылок. И ВСЕ! Больше ничего не видно. Получил ты деньгу по калькуляции. Нашел подрядчиков на ремонт.

    Приступили мастера к ремонту и при разборке выяснили, что пошла, к примеру, стойка. Стало быть, МАЛОВАТО БУДЕТ, как говаривал мужчинка из мультика.

    А ущерб твой уже подсчитан и выплачен только по видимым повреждениям. Тебе это выгодно будет?

    А так оценили поверхностный ущерб - посчитали, сняли видимое, нашли еще - посчитали, разобрали, еще нашли - посчитали.

    ДА, неудобно и геморно.

    Но хотя бы так, чем никак.

    Есть вариант лучше - предложи, продвинь, а не шуми кастрюлями на кухне - и будешь первый БАТЫР ( честь тебе и хвала :beer: )

    А теперь о работе оценщика.

    Стань мысленно на его сторону, посмотри его глазами на его работу.

    Он тоже человек со всеми вытекающими последствиями.

    Его работа тоже обложена кучами инструкций, указов и наставлений.

    Он нарушит - его накажут. (Даже так, чтобы понятнее стало: ты нарушишь - тебя накажут) ОНО ТЕБЕ НАДО? Это ж против системы идти надо.:o

    Поэтому если он по велению совести поступит - замечательно. А если по инструкции - формально он прав.

    __________________________________

    PS / Никого не осуждаю, и не подстрекаю.

    Но видно днем с огнем. что делать что-то надо.

  • valodia21 Member
    офлайн
    valodia21 Member

    171

    17 лет на сайте
    пользователь #155280

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 23 января 2009 01:07

    Так как быть с потерей 28% строховой выплаты?

    Что делать?

    Машину я уже продал - остались только документы со страховой где черным по беламу написано что считали по курсу 2700 а отдали деньги когда курс 3700?

  • valodia21 Member
    офлайн
    valodia21 Member

    171

    17 лет на сайте
    пользователь #155280

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 23 января 2009 01:09

    Akabd а какие тогда расходы тогда ложаться на исца если гос пошлину платить не надо?

  • Akabd Senior Member
    офлайн
    Akabd Senior Member

    782

    18 лет на сайте
    пользователь #91131

    Профиль
    Написать сообщение

    782
    # 23 января 2009 10:13

    valodia21,

    да, собственно, никаких...

    если только моральные и временнЫе издержки.

    "Бейте" на упомянутый Вами принцип полного возмещения вреда.

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17970

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17970
    # 23 января 2009 11:14
    valodia21:

    Так как быть с потерей 28% страховой выплаты?...Машину я уже продал - остались только документы со страховой ....?

    Если законность и сроки расчетов и выплат соблюдены - ничего не сделаешь.

    Машину не делал после аварии ? Так продал?:wink:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    553

    22 года на сайте
    пользователь #10922

    Профиль

    553
    # 23 января 2009 11:47
    Eddy:

    ...

    - дифференцация тарифов дальнейшая с учетом накапливаемой статистики аварийности

    Разумно, если страхуется ответственность каждого конкретного водителя, а не машины. Вы сами заходите оформлять страховку на каждого водителя, если на одной семейной машине ездит несколько человек ?

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17970

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17970
    # 23 января 2009 11:52

    Вот интересные строки, если ремонт делал (возврат НДС), или есть доки (чеки) об эвакуации,

    из ИНСТРУКЦИи

    О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ

    ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ


    (в ред. приказов Белбюро по транспортному страхованию

    от 07.12.2006 N 19-од, от 11.06.2008 N 13-од)

    При повреждении транспортного средства в размер вреда включаются расходы на его восстановительный ремонт на день наступления страхового случая за вычетом стоимости обновления, эвакуацию с места дорожно-транспортного происшествия к месту постоянного хранения на территории Республики Беларусь, а для нерезидентов - до границы Республики Беларусь, оформление необходимых документов по страховому случаю и исчислению размера вреда.

    (в ред. приказа Белбюро по транспортному страхованию от 11.06.2008 N 13-од)

    При этом в размер вреда входят только расходы, понесенные на оплату услуг, оказанных сторонними организациями (услуги по составлению акта осмотра и определению размера вреда оценщиком, почтовые услуги по вызову заинтересованных лиц для участия в осмотре поврежденного (погибшего) имущества, услуги по фотографированию).

    Почтовые услуги оплачиваются не более чем по двум вызовам для участия в осмотре каждому заинтересованному лицу и не более чем по двум вызовам, если требуется дополнительный осмотр по одному и тому же случаю.

    Эвакуация с места дорожно-транспортного происшествия - перемещение транспортного средства, получившего в результате дорожно-транспортного происшествия повреждения и неспособного передвигаться своим ходом с места дорожно-транспортного происшествия к месту его постоянного хранения на территории Республики Беларусь, а для нерезидентов - до границы Республики Беларусь, подтвержденное соответствующими документами.

    Согласно части шестой пункта 158 Положения о страховой деятельности при повреждении транспортного средства страховое возмещение выплачивается на основании расчета стоимости восстановительного ремонта транспортного средства за вычетом стоимости его обновления без учета налога на добавленную стоимость и иных налогов (сборов), включаемых в стоимость услуг, оказываемых автосервисом. При представлении потерпевшим документов, подтверждающих факт ремонта транспортного средства в организации или у индивидуального предпринимателя, имеющих соответствующее разрешение, выданное уполномоченным государственным органом Республики Беларусь, страховщик (Белорусское бюро) обязан доплатить страховое возмещение в размере фактически уплаченного налога на добавленную стоимость и иных налогов (сборов), включенных в стоимость оказанных автосервисом услуг, за устранение повреждений, относящихся к данному страховому случаю, в пределах установленного лимита ответственности.

    (часть седьмая п. 33 в ред. приказа Белбюро по транспортному страхованию от 11.06.2008 N 13-од)

    При этом доплата страхового возмещения в размере фактически уплаченного потерпевшим налога на добавленную стоимость и иных налогов и сборов, включенных в стоимость оказанных автосервисом услуг, производится только за устранение повреждений, относящихся к факту данного ДТП.

    (часть восьмая п. 33 введена приказом Белбюро по транспортному страхованию от 11.06.2008 N 13-од)

    Если потерпевшим налог на добавленную стоимость не уплачивался в силу того, что ремонтное предприятие или индивидуальный предприниматель законодательно освобождены от его уплаты, то доплата страхового возмещения не производится.

    (часть девятая п. 33 введена приказом Белбюро по транспортному страхованию от 11.06.2008 N 13-од)

    Доплата страхового возмещения производится страховщиком (Белорусским бюро) в течение 10 рабочих дней с момента представления потерпевшим документов, подтверждающих факт ремонта и уплаты налога на добавленную стоимость и иных налогов (сборов), включенных в стоимость оказанных автосервисом услуг.

    (часть десятая п. 33 введена приказом Белбюро по транспортному страхованию от 11.06.2008 N 13-од)

    И , собственно, ответ на вопрос о перерасчете:

    36. Если страховщик (Белорусское бюро) в течение двух месяцев с момента дорожно-транспортного происшествия не оформил документы на выплату потерпевшему страхового возмещения (на осуществление расчета), он обязан перерассчитать размер вреда, причиненного потерпевшему, исходя из установленного Национальным банком Республики Беларусь официального курса белорусского рубля по отношению к евро на день составления акта о страховом случае.

    (в ред. приказа Белбюро по транспортному страхованию от 11.06.2008 N 13-од)

    valodia21:

    Попал в ДТП 8.11.2008

    в белгосстрах обратился 11.11.2008

    24.11.2008 был произведен осмотр

    28.11.2008 специалист по оценке выдал заключение

    Расчет выполнен исходя из курса евро на день ДТП 8.11.2008

    12.01.2009 белгосстрах перечислил страховую выплату в банк

    13.01.2009 я получил страховую выплату ....

    Вроде по закону все правильно:shuffle:

    Один вопрос - почему БГС полтора месяца перечислял деньги?

    Три недели на расчет убытков за глаза, ИМХО.

    Ждал доки из ГАИ?

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17970

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17970
    # 23 января 2009 11:58
    Gray+:

    ... Разумно, если страхуется ответственность каждого конкретного водителя, а не машины. Вы сами заходите оформлять страховку на каждого водителя, ...?

    Gray+ прочтите название страховки на бланке полиса внимательно:znaika:

    Страхование гражданской ответственности ВЛАДЕЛЬЦЕВ автомобиля, а не водителей автомобиля.

    Владелец - один. Если он дает порулить другому (другим) - это его право и его проблемы.

    Водителей на законном основании может быть бесчисленное количество

    Страховка покрывает размер ущерба 10 000Евро на железо и 10 000 Евро на жизнь и здоровье.

    Все , что свыше - по суду с владельца или водителя по ситуации.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12227

    24 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12227
    # 23 января 2009 12:22

    Патап, из "ПОЛОЖЕНИЕ

    О СТРАХОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ

    "

    "владельцы транспортных средств" - юридические и физические лица, являющиеся в соответствии с законодательством собственниками или иными законными владельцами транспортных средств (в силу права хозяйственного ведения, оперативного управления, на основании договора аренды, доверенности на управление транспортным средством либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством или договором);

    "водитель" - физическое лицо, управляющее транспортным средством, за исключением лица, обучаемого управлению механическим транспортным средством (сдающий квалификационный практический экзамен на право управления механическим транспортным средством). К водителю приравнивается лицо, обучающее управлению механическим транспортным средством (принимающее квалификационный практический экзамен на право управления механическим транспортным средством) и при этом находящееся в нем;

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • HiEnergy Neophyte Poster
    офлайн
    HiEnergy Neophyte Poster

    13

    17 лет на сайте
    пользователь #155787

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 23 января 2009 12:27

    Браво, законы вижу проштудированы.

    А как насчет ст.16, где указано что специалист должен не только отметить но и потвердить соответствующими измерениями величину перекосов дверей. Что в моем случае не было сделано.

    Помойму принцип таков:

    Подошел посмотрел, ага подфуфлить можно за 200, вот и получай 300. Все равно по таким тарифам

    не куда на порог не пустят.

    Легко только с чужим расставаться.

  • deviator Senior Member
    офлайн
    deviator Senior Member

    9338

    23 года на сайте
    пользователь #7464

    Профиль
    Написать сообщение

    9338
    # 23 января 2009 12:53

    36. Если страховщик (Белорусское бюро) в течение двух месяцев с момента дорожно-транспортного происшествия не оформил документы на выплату потерпевшему страхового возмещения (на осуществление расчета), он обязан перерассчитать размер вреда, причиненного потерпевшему, исходя из установленного Национальным банком Республики Беларусь официального курса белорусского рубля по отношению к евро на день составления акта о страховом случае.

    (в ред. приказа Белбюро по транспортному страхованию от 11.06.2008 N 13-од)

    Можете разжевать для меня?

    ".....день составления акта о страховом случае" : Когда составляется акт? то есть непосредственно перед перечислением денег в банк?

    in hostem omnia licita.
  • Akabd Senior Member
    офлайн
    Akabd Senior Member

    782

    18 лет на сайте
    пользователь #91131

    Профиль
    Написать сообщение

    782
    # 23 января 2009 14:02

    deviator,

    пять рабочих дней на составление акта послед получения последнего необходимого документа

    (дольше всего обычно идёт справка из ГАИ) и

    10 рабочих дней на выплату после составления акта о страховом случае.

    Можно сказать, что

    непосредственно перед перечислением денег в банк