Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • HeNdRiX Senior Member
    офлайн
    HeNdRiX Senior Member

    891

    20 лет на сайте
    пользователь #23188

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 2 февраля 2010 01:34

    Сергей_7150515,

    кому небудь возвращали НДС за авто из Германии? какие есть тонкости? на чем можно ошибиться?

    вроде как можно вобще договориться с продавцом, чтобы сразу ему уплатить нетто-прайс.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 2 февраля 2010 01:53
    FollGer:

    Ivan_N:

    это единичные инцеденты, но лучше на паркинге грузовом, там стопудово никто шариться не будет

    Факты может и единичные, но никому не желаю попасть в список избранных, а вероятность есть. Про грузовые паркинги тоже далеко не всё так оптимистично. На територии Германии тоже кстати эти "единичные" случаи встречаются всё чаще и чаще. Так что лучше снять номер в отеле/мотеле и поставить машину на охраняемую стоянку.

    Так поясните, чего именно бояться: взлома и кражи из авто, гоп-стопа, клофелина? А то страху нагнали... А я-то, как дурак, где попало в Польше ночую и машину бросаю на стоянке у мотеля в десятке метров от шоссе безо всякой ограды. Я и огороженных-то стоянок там, как-то, не замечал... То есть, они, наверняка там имеются, но проезжая Польшу как с востока на запад, так и с севера на юг, таковых не замечал.

    What's mine is mine!
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 2 февраля 2010 22:36
    HeNdRiX:

    Сергей_7150515,

    кому небудь возвращали НДС за авто из Германии? какие есть тонкости? на чем можно ошибиться?

    вроде как можно вобще договориться с продавцом, чтобы сразу ему уплатить нетто-прайс.

    если продавец знакомый и доверяет, то да, можно. а ты бы отдал бы машину незнакомому, что бы в случае непоняток за машину, например, в 20к евро нужно своими деньгами внести в кассу примерно 3200 евро, а? :wink:

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • Сергей_7150515 Senior Member
    офлайн
    Сергей_7150515 Senior Member

    1646

    16 лет на сайте
    пользователь #120533

    Профиль
    Написать сообщение

    1646
    # 2 февраля 2010 22:44
    Big&Fat:

    HeNdRiX :

    Сергей_7150515,

    кому небудь возвращали НДС за авто из Германии? какие есть тонкости? на чем можно ошибиться?

    вроде как можно вобще договориться с продавцом, чтобы сразу ему уплатить нетто-прайс.

    если продавец знакомый и доверяет, то да, можно. а ты бы отдал бы машину незнакомому, что бы в случае непоняток за машину, например, в 20к евро нужно своими деньгами внести в кассу примерно 3200 евро, а?

    мне на этой недельки знакомый покупать будет авто, все кроме ндс (согласился заплатить свои), а после доставки в РБ, заберет у немца. Но он сам там живет, поэтому ему это проще.

    Посмотрим что это за машины из Германии, и насколько они лучше литовских....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    527

    15 лет на сайте
    пользователь #201232

    Профиль

    527
    # 2 февраля 2010 22:58
    Сергей_7150515:

    Посмотрим что это за машины из Германии, и насколько они лучше литовских....

    Всё пляшет от цены, уважаемый. Смотрите мой пост выше. В литве тоже много машин на немецких номерах. Бывших машин.

    Поэтому если ваш автомобиль будет в той же цене, что литвошрот, то и состояние будет не многим лучше. С другой стороны, если вы берёте авто от дилера с возвратом ндс, то есть шанс получить хороший авто. Турки и прочая чернь ндс не возвращают обычно.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором hag (5 февраля 2010 12:02)
    Основание: 3.5.4

    1) Глупец, кто польстился на сладость халявы. Халява - похлеще литовской отравы. 2) Осталось 2 месяца...
  • Сергей_7150515 Senior Member
    офлайн
    Сергей_7150515 Senior Member

    1646

    16 лет на сайте
    пользователь #120533

    Профиль
    Написать сообщение

    1646
    # 3 февраля 2010 00:00

    asobyj, в том то и дело что покупается авто именно у дилера, поэтому цена на авто :cry:, на продажу такую везти, одни убытки.

    по фотографиям все супер, как в жизни увидим после 15.

    Хочется не разочароваться

  • HeNdRiX Senior Member
    офлайн
    HeNdRiX Senior Member

    891

    20 лет на сайте
    пользователь #23188

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 3 февраля 2010 00:16

    Процесс выбора авто подошел к финальной стадии.

    Если меня читают ребята, способные предложить услуги по доставке авто из западной германии/бельгии - с удовольствием рассмотрю все предложения. Пожалуйста в ЛС: условия, порядок оплаты/доставки, цены и все остальное.

  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2535

    16 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2535
    # 3 февраля 2010 09:25

    Подскажите, если машина едет на лафете, то по идее на нее не надо вешать транзиты и покупать зеленую карту?

  • Сергей_7150515 Senior Member
    офлайн
    Сергей_7150515 Senior Member

    1646

    16 лет на сайте
    пользователь #120533

    Профиль
    Написать сообщение

    1646
    # 3 февраля 2010 09:54

    alex_ault, да

  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 3 февраля 2010 11:09

    asobyj,

    Турки и прочая чернь ндс не возвращают обычно.

    Если на машину есть НДС, то его возвращают ВСЕ (если ты в этом заинтересован).

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • MHTS Member
    офлайн
    MHTS Member

    168

    22 года на сайте
    пользователь #4479

    Профиль
    Написать сообщение

    168
    # 3 февраля 2010 11:27

    Sila, да.. все верно..

    Про ввоз б/у резины похоже можно забыть..

    вот и подтверждающие документы

    http://www.tsouz.ru/db/entr/Documents/ogranich23.pdf

    http://www.tsouz.ru/db/entr/Pages/polog23.aspx

  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1226

    22 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 3 февраля 2010 12:47

    Sila, MHTS, что панику сеем? в соседней ветке уже написали - это касается только непосредственно самой резины, а человек везет колеса - резину на дисках. Провоз именно резины без железа был запрещен уже давно, для ИП так точно....

    All your base are belong to us
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    38619

    16 лет на сайте
    пользователь #136111

    Профиль

    38619
    # 3 февраля 2010 14:58

    так кто-нить определицца окончательно???...можно запасную резину на дисках провозить???...или нет...мот кто уже провозил после 01.01???...были ли проблемы???...часто ж с колесами продают немцы...что ж их , выкидывать???

    Собаки лают - караван идет!
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4532

    18 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4532
    # 3 февраля 2010 15:03

    Резина это резина, а колёса это запчасти. Ввоз и того и того не изменился. Колёса растамаживаются по старой схеме, а на резину и раньше разрешение/лицензия отдельно получать надо было и сейчас ничего не поменяли.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    38619

    16 лет на сайте
    пользователь #136111

    Профиль

    38619
    # 3 февраля 2010 15:15

    FollGer,

    Колёса растамаживаются по старой схеме, а на резину и раньше разрешение/лицензия отдельно получать надо было и сейчас ничего не поменяли.

    а не трудно-что есть старая схема???...о каких суммах речь???...и какое разрешение надо на вывоз 4 резин???:insane:

    Собаки лают - караван идет!
  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1226

    22 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 3 февраля 2010 16:10

    ...и какое разрешение надо на вывоз 4 резин???

    никаких разрешений на вывоз не надо. а для ввоза надо приготовить "разрешение" в размере 2 евро за 1 кг + 5 евро за оформление... это для физиков.

    All your base are belong to us
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 3 февраля 2010 16:21
    POPOV_:

    так кто-нить определицца окончательно???...можно запасную резину на дисках провозить???...или нет...мот кто уже провозил после 01.01???...были ли проблемы???...часто ж с колесами продают немцы...что ж их , выкидывать???

    Я ввозил 4 запасных колеса (по 1 за раз) для своей машины после 01.01.10. Без проблем.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4532

    18 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4532
    # 3 февраля 2010 16:48

    Ну вот и все схемы. Для юр.лиц. колёса всборе как з/ч таможатся, но думаю это не интересно, резина, если получить разрешение, тоже. Для физ.лиц 2 евро за гк + 5 за оформление, но много возить не дадут, могут и второй раз не пустить, или как Big&Fat сделал - туда без запаски, а назад уже с колесом.

  • clabber84 Senior Member
    офлайн
    clabber84 Senior Member

    4882

    17 лет на сайте
    пользователь #108166

    Профиль
    Написать сообщение

    4882
    # 3 февраля 2010 18:05
    HeNdRiX:

    Процесс выбора авто подошел к финальной стадии.

    Если меня читают ребята, способные предложить услуги по доставке авто из западной германии/бельгии - с удовольствием рассмотрю все предложения. Пожалуйста в ЛС: условия, порядок оплаты/доставки, цены и все остальное.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • MHTS Member
    офлайн
    MHTS Member

    168

    22 года на сайте
    пользователь #4479

    Профиль
    Написать сообщение

    168
    # 7 февраля 2010 18:42 Редактировалось MHTS, 1 раз.

    DEL