Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

DVK:

Ну да, а как же ещё его можно занимать в других полосах движения, если п.78 прямо предписывает делать это именно в пределах крайней правой полосы?

Но мы ведь обсуждаем событие в крайней левой полосе, так?

DVK:

С чего это вдруг? И где это такое прописано?

Нигде. Но безопасный боковой интервал в этом случае - наибольший.

umpel:

Я вообще не понимаю в чем ты меня хочешь убедить.

Мы начали с с обсуждения того, могут ли двигаться в одной полосе параллельно два ТС. Ты засомневался и я доказал тебе, что в этом нарушения ПДД нет.

umpel:

Термина "Ряд" также в ПДД нет. Это не предусмотренное ПДД расположение ТС.

На многополосной дороге многорядное движение.

Кто вкурсе что это на Сторожовской городят?
Было по 3 полосы, сделали по одной, одну полосу сделали двойной желтой кто по ней ездить должен будет или стоять там? На перекрестках наставили островков с бордюров, съезды узкие сделали из этих островков. Была широкая ровная дорога, стала какая-то головоломка. Гости какие могут и размотаться с незнания. Живу в этом районе 10 лет, реально какая-то херня намечается.

2014063:

Но мы ведь обсуждаем событие в крайней левой полосе, так?

В обсуждаемом событии крайняя левая полоса находится в пределах крайней правой полосы, не так ли?

Нигде. Но безопасный боковой интервал в этом случае - наибольший.

Нет. Зависит от дорожной обстановки. Если я еду во второй справа полосе, а в правой автобус и его полоса узкая, да ещё и в ней люки, которые автобус объезжает, то боковой интервал будет больше, если я смещусь левее. И наоборот, на Богдановича, если на встречке остановился (или еле тащится) троллейбус и встречные его объезжают/обгоняют, то безопасный боковой интервал будет больше, если я смещусь правее. Опять же, если меня обгоняют, то мне ПДД прямо предписывают двигаться ближе к правому краю ПЧ.

umpel:

Если он находится на расстоянии от тебя перед тобой - он впереди тебя даже если идет, едет, бежит, ползет не ровно перед тобой. Но ПДД, очевидно, имеют ввиду нечто иное, привязанное к чему-то. К чему? К полосе? К ряду? К траектории? Почему?

По-моему, очевидно, что к траектории, потому что:

которая позволила бы избежать столкновения в случае его экстренного торможения или остановки

Ведь в случае движущегося пусть и впереди, но за пределами траектории, ТС внезапно остановится, то никакого столкновения произойти не может.

Но на Богдановича были случаи признания вины и за правым...

Верно. Потому что дышло. И, опять же, чисто формально, что требует от "левого" водителя п.69 ПДД? Верно, "уступить дорогу". Что именно из

2.76. уступить дорогу (предоставить преимущество) — требование, означающее не возобновлять движение, снизить скорость движения вплоть до остановки транспортного средства или не осуществлять какой-либо маневр (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения, подаваемого регулировщиком или водителем транспортного средства оперативного назначения), если это может вынудить другого участника (других участников) дорожного движения изменить направление и (или) скорость движения;

может сделать "левый" водитель, едущий себе ровно в соответствии с п.78 ПДД, когда к нему справа-сзади начинает приближаться щемящийся без мыла? Снизить скорость движения? Так тогда он создаст препятствие ещё раньше и с ещё большей скоростью столкновения. Не осуществлять манёвр? Он это делает, едет себе ровно, не маневрируя. Таким образом требования п.69 левым водителем, получается, выполнены. Другое дело, если "правый" ехал впереди, а "левый" пытается его опередить.

отпустить гашетку на пару сек и дать развернуться конечно же не вариант

DVK:

По-моему, очевидно, что к траектории, потому что:

которая позволила бы избежать столкновения в случае его экстренного торможения или остановки

Ведь в случае движущегося пусть и впереди, но за пределами траектории, ТС внезапно остановится, то никакого столкновения произойти не может.

а в случае его экстренного изменения траектории в пределах полосы? он ведь имеет право смещаться в пределах полосы без предупреждения!

DVK:

Таким образом требования п.69 левым водителем, получается, выполнены.

Если в результате пересечения траекторий происходит ДТП, требования не выполнены - преимущество не предоставлено.

DVK:

Другое дело, если "правый" ехал впереди, а "левый" пытается его опередить.

имхо, одинаковое дело - правый имеет приоритет, а левый должен уступить или предоставить преимущество в движении, если траектории пересекаются. Как? - это его забота. Не уверен - держись сзади. Опережает справа - не жди, пока он начнет смещаться на тебя.

brazia:

должен всем уступать, а у всех преимущество

нет ни у кого преимущества. есть требования к нему не создавать препятствие.

zbarabanov:

я думаю. что не уверен был, что хватит радиуса для разворота, вот и сместиля правее

И думать нечего, неуверенность не дает права выкидывать такие фортели и разворачиваться не глядя. А для чего он его выкинул и сместился - я уже написал.

DVK:

Нет, конечно. Ведь сзади могут быть другие автомобили, а в них люди, им надо ехать. Таким образом отпускание гашетки может им создать аварийную ситуацию.

да ладно соблюдать дистанцию надо

DVK:

А разворачиваться в другом месте, там, где это будет безопасно и никому не помешает не вариант?

вариант конечно, но вот взбрендило ему здесь развернуться и что? правильный вариант щемиться, чтобы устроить точно дтп? или все таки сбросить скорость, впплоть до остановки, чтобы его предотвратить?

brazia:

zbarabanov:

я думаю. что не уверен был, что хватит радиуса для разворота, вот и сместиля правее

И думать нечего, неуверенность не дает права выкидывать такие фортели и разворачиваться не глядя. А для чего он его выкинул и сместился - я уже написал.

ну какие фортели? если по полям в деревне ездить, то да, может оказаться неожиданностью, а в Минске таких ситуаций море и хорошо, что большинство водители адекватные и не щемятся, чтобы устроить дтп

zbarabanov:

ну какие фортели? если по полям в деревне ездить, то да, может оказаться неожиданностью, а в Минске таких ситуаций море и хорошо, что большинство водители адекватные и не щемятся, чтобы устроить дтп

Я вас услышал, позиция ваша понятна. Только мы здесь за правила, а не понятия. В Минске бараны массово стадом прутся на запрещающий сигнал светофоров, но адекватные обязаны на свой зеленый их пропускать, ведь не будут же они устраивать дтп. И в один прекрасный момент баранам не фартанет, так же как и здесь.
И еще, предлагаю заглянуть в веловетку, чтобы лицезреть, как водители в Минске избегают дтп, не пропуская неспешившихся велосипедистов.