Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 13 октября 2025 20:54
    3821998:

    Это точно не островок))

    Обоснуй - будет интересно

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    brazia:

    там должно быть по 2 светофора

    Зачем? дальнего не видно?

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    3821998:

    Значит разворачиваться можно по встречке?

    Как это связано с ПП? И как это вообще связано с разворотом? - там нельзя развернуться т.к. мешает тот самый "островок", но можно повернуть на другую дорогу, а с нее вернуться на исходную, но в другом направлении

  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    554

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 13 октября 2025 22:27 Редактировалось 49588, 4 раз(а).
    umpel:

    Juv4ik:

    Сколько там проезжих частей?)

    Вероятно в данном случае, одна... с островком... широким...

    две ... см знаки 5.5. и 5.6

    добавлю:
    дорожные разметчики на данном "островке" тоже немного закрутили с разметкой 1.29

    добавлю:
    5.4.3 Знак 3.1 «Въезд запрещен» должен применяться для запрещения въезда всех
    транспортных средств для:
    – предотвращения встречного движения транспортных средств на участках дорог с
    односторонним движением, при этом на дорогах с несколькими проезжими частями,
    отделенными друг от друга бульваром или приподнятой разделительной полосой, знак 3.1
    допускается устанавливать на каждой проезжей части с обозначенным односторонним
    движением

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 13 октября 2025 23:20
    49588:

    см знаки 5.5. и 5.6

    и что?
    5.5. Дорога с односторонним движением.
    Дорога или конструктивно отделенная проезжая часть дороги, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении

  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    554

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 13 октября 2025 23:23
    umpel:

    49588:

    см знаки 5.5. и 5.6

    и что?
    5.5. Дорога с односторонним движением.
    Дорога или конструктивно отделенная проезжая часть дороги, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении

    и тооо ... одна пр часть + одна пр часть = две пр части. Математика

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 13 октября 2025 23:24 Редактировалось umpel, 1 раз.
    49588:

    одна пр часть + одна пр часть = две пр части

    и?

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    ...только давай применительно к ПП... что это меняет и как... дорога 1, пч 2... ПП 1 .. знака 2... светофора 2...

  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    554

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 13 октября 2025 23:31

    так давай определись сначала сколько там проезжих частей

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 13 октября 2025 23:33
    49588:

    так давай определись сначала сколько там проезжих частей

    2 конечно

  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    554

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 13 октября 2025 23:40

    а сейчас к твоему этому пожеланию:

    umpel:

    49588:

    одна пр часть + одна пр часть = две пр части

    и?

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    ...только давай применительно к ПП... что это меняет и как... дорога 1, пч 2... ПП 1 .. знака 2... светофора 2...

    меня совершенно не интересует как это применяется к данному ПП - я просто тебя направил на путь истинный с количеством пр. частей, а то тебя одолевали сомнения

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2312

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2312
    # 14 октября 2025 11:09
    3821998:

    umpel:

    Juv4ik:

    Сколько там проезжих частей?)

    Вероятно в данном случае, одна... с островком... широким...

    Значит разворачиваться можно по встречке?

    Так одна или две пч?
    А то вопросы кидает umpel, а вводные меняет

  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    554

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 14 октября 2025 21:34
    3821998:

    Так одна или две пч?

    да две там проезжие части одной дороги, разделенные сквером, через каждую из них есть свой пешеходный переход, между которыми располагается тротуар.
    И можно Juv4ik, смело ставить пять из пяти за обозначение факта отсутствия должного количества светофоров.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 октября 2025 21:39
    49588:

    разделенные сквером

    Нет такого термина в ПДД

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    49588:

    можно Juv4ik, смело ставить пять из пяти за обозначение факта отсутствия должного количества светофоров.

    Да, можно - если добавится еще 2 светофора, хуже точно не станет. У меня тут на Логойский тр-кт / Гамарника разделительная зона 1,5м и то есть светофоры на разделителе, НО с точки зрения тех же ПДД - текущие 2 светофора тоже выполняют ту же функцию, но требуют чуть больше внимания, знания ПДД и понимания от пешеходов.

  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    554

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 14 октября 2025 21:51 Редактировалось 49588, 2 раз(а).
    umpel:

    49588:

    разделенные сквером

    Нет такого термина в ПДД

    и не очень-то надо, но такое разделение есть в других НПА (см. выше, про бульвар), а еще нет в ПДД терминов "Биологический заказник" или "лес"

    добавлю:

    umpel:

    ...... НО с точки зрения тех же ПДД - текущие 2 светофора тоже выполняют ту же функцию, но требуют чуть больше внимания, знания ПДД и понимания от пешеходов.

    нет, НЕ выполняют, ибо они "требуют чуть больше внимания". Участник ДД не должен, не обязан делить участки дороги на опасный и чуть более опасный. Это как "Вход запрещен" и "Вход строго запрещен", согласись, что второе -маразм

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21722

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21722
    # 14 октября 2025 22:00

    49588, так с чего вы взяли, что пешеходный переход не может идти по бульвару точно так же, как по разделительной полосе, если бульвара в ПДД нет?

  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    554

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 14 октября 2025 22:12
    HeartBeat:

    49588, так с чего вы взяли, что пешеходный переход не может идти по бульвару точно так же, как по разделительной полосе, если бульвара в ПДД нет?

    в данном случае граница бульвара/сквера определена забором

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21722

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21722
    # 14 октября 2025 22:14
    49588:

    HeartBeat:

    49588, так с чего вы взяли, что пешеходный переход не может идти по бульвару точно так же, как по разделительной полосе, если бульвара в ПДД нет?

    в данном случае граница бульвара/сквера определена забором

    Вы не ответили на мой вопрос.

  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    554

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 14 октября 2025 22:25
    HeartBeat:

    49588:

    HeartBeat:

    49588, так с чего вы взяли, что пешеходный переход не может идти по бульвару точно так же, как по разделительной полосе, если бульвара в ПДД нет?

    в данном случае граница бульвара/сквера определена забором

    Вы не ответили на мой вопрос.

    как раз таки и ответил в контексте рассматриваемого вопроса,

    а так читайте п 2.78

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21722

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21722
    # 14 октября 2025 22:29

    49588, ПДД четко говорят, что пешеходный переход может идти через разделительную полосу.
    С чего вы взяли, что пешеходный переход не может точно так же идти через бульвар, который ничем принципиально от разделительной полосы не отличается?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 октября 2025 22:29
    49588:

    такое разделение есть в других НПА

    и что говорят другие ТНПА о ПП через них?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    49588:

    Участник ДД не должен, не обязан делить участки дороги на опасный и чуть более опасный

    не должен. но я не вижу, чтобы на том пп приходилось что-то делить - просто надо выполнять требования сигналов светофора

    Добавлено спустя 34 секунды

    49588:

    Это как "Вход запрещен" и "Вход строго запрещен", согласись, что второе -маразм

    не улавливаю аналогии с пп

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    49588:

    в данном случае граница бульвара/сквера определена забором

    чем обрамлен бульвар, находящийся на островке, не так уж и важно... или важно? - что об этом есть в других тнпа?

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    49588:

    а так читайте п 2.78

    а что в 2.78 про забор есть?

  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    554

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 14 октября 2025 22:50 Редактировалось 49588, 1 раз.
    umpel:

    49588:

    такое разделение есть в других НПА

    и что говорят другие ТНПА о ПП через них?
    будь внимательнее к собеседнику.... я писал же о разделении в других НПА двух ПРОЕЗЖИХ частей одной дороги

    49588:

    Участник ДД не должен, не обязан делить участки дороги на опасный и чуть более опасный

    не должен. но я не вижу, чтобы на том пп приходилось что-то делить - просто надо выполнять требования сигналов светофора
    а это: ТВОЯ цитата "но требуют чуть больше внимания"

    49588:

    Это как "Вход запрещен" и "Вход строго запрещен", согласись, что второе -маразм

    не улавливаю аналогии с пп
    это не к ПП

    49588:

    в данном случае граница бульвара/сквера определена забором

    чем обрамлен бульвар, находящийся на островке, не так уж и важно... или важно? - что об этом есть в других тнпа?
    ты это к чему (1)

    49588:

    а так читайте п 2.78

    а что в 2.78 про забор есть?
    ты это к чему (2)

    прочитал последние два вопроса -стало скучно

    umpel, успокойся,в этом споре с Juv4ik ты проиграл.
    Разреши откланяться.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 октября 2025 22:55
    49588:

    ,в этом споре с Juv4ik ты проиграл.

    я с ним не спорил и поэтому не мог проиграть