Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 13 октября 2025 13:55
    Juv4ik:

    первый пеш. переход
    второй пеш. переход

    а между ними что? а что, если это "островок безопасности"?

    Juv4ik:

    114. Пешеходный переход обозначается дорожными знаками «Пешеходный переход» и (или) горизонтальной дорожной разметкой 1.14.1–1.14.3.

    а где тут сказано, что 2 знака = 1 переход? Почему 4 знака не могут быть 1 переходом?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21720

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21720
    # 13 октября 2025 13:56
    Juv4ik:

    судя по дорожным знакам и разметке, здесь 2 пешеходных перехода
    114. Пешеходный переход обозначается дорожными знаками «Пешеходный переход» и (или) горизонтальной дорожной разметкой 1.14.1–1.14.3.

    Обычный переход с разделительной полосой. Знаки в середине никто не запрещает поставить, как и никто не обязывает светофоры в середине ставить.
    На Широкой то же самое:
    https://yandex.by/maps/-/CLR7IVi6

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6042

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6042
    # 13 октября 2025 14:12

    umpel, HeartBeat,
    2.49. пешеходный переход — участок проезжей части, предназначенный для движения пешеходов через проезжую часть дороги и обозначенный дорожными знаками «Пешеходный переход» и (или) горизонтальной дорожной разметкой;
    Сколько там проезжих частей?)

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21720

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21720
    # 13 октября 2025 14:20
    Juv4ik:

    umpel, HeartBeat,
    2.49. пешеходный переход — участок проезжей части, предназначенный для движения пешеходов через проезжую часть дороги и обозначенный дорожными знаками «Пешеходный переход» и (или) горизонтальной дорожной разметкой;
    Сколько там проезжих частей?)

    Неуместное буквоедство пошло.

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6042

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6042
    # 13 октября 2025 14:35

    HeartBeat, почему?) потому что, по вашему, переход - это не только через проезжую часть, а от одного тротуара до другого, включая островки безопасности, бульвары, разделительные зоны и полосы?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21720

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21720
    # 13 октября 2025 14:37
    Juv4ik:

    HeartBeat, почему?) потому что, по вашему, переход - это не только через проезжую часть, а от одного тротуара до другого, включая островки безопасности, бульвары, разделительные зоны и полосы?

    Естественно, если не брать поэтапные.
    Зачем их считать двумя переходами, что это дает в практическом плане - непонятно :-?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 13 октября 2025 15:31
    Juv4ik:

    Сколько там проезжих частей?)

    Вероятно в данном случае, одна... с островком... широким...

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7215

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7215
    # 13 октября 2025 15:32

    HeartBeat, затем, чтобы пешеход на широкой дороге не ломился через вторую ПЧ, пользуясь правом закончить начатый переход независимо от сигнала светофора на выходе.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 13 октября 2025 15:34 Редактировалось umpel, 1 раз.
    2014063:

    HeartBeat, затем, чтобы пешеход на широкой дороге не ломился через вторую ПЧ, пользуясь правом закончить начатый переход независимо от сигнала светофора на выходе.

    А разве ПДД не оговаривают переход при наличии островка? Он для того и есть, чтобы на нем дождаться след. цикла

    Добавлено спустя 48 секунд

    Juv4ik:

    HeartBeat, почему?) потому что, по вашему, переход - это не только через проезжую часть, а от одного тротуара до другого, включая островки безопасности, бульвары, разделительные зоны и полосы?

    Именно так и есть. Это островок на разделительной

    2.42. островок безопасности — техническое средство организации дорожного движения на наземных пешеходных переходах (если не определено иное, далее — пешеходный переход), защитные элементы которого обеспечивают конструктивное выделение места для безопасной остановки пешеходов при переходе проезжей части дороги. К островку безопасности относится участок разделительной полосы, через которую проходит пешеходный переход;

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    42.1. мигающий зеленый сигнал пешеходного светофора запрещает выход пешеходов на проезжую часть дороги с тротуара или островка безопасности, но разрешает пешеходам, находящимся на проезжей части, продолжить движение в том же направлении до островка безопасности (при его наличии) или завершить переход проезжей части дороги (при отсутствии островка безопасности);
    42.2. если красный сигнал пешеходного светофора застал пешехода на проезжей части дороги, на которой отсутствует островок безопасности, то пешеход должен завершить переход проезжей части дороги;
    42.3. если красный сигнал пешеходного светофора застал пешехода на проезжей части дороги до островка безопасности, то пешеход должен продолжить движение в том же направлении до островка безопасности и остановиться на нем;
    42.4. если красный сигнал пешеходного светофора застал пешехода на островке безопасности, то пешеход должен оставаться на нем до включения разрешающего сигнала светофора;
    42.5. если красный сигнал пешеходного светофора застал пешехода на проезжей части дороги после островка безопасности, то пешеход должен завершить переход проезжей части дороги;

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6042

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6042
    # 13 октября 2025 16:45
    umpel:

    2014063:

    HeartBeat, затем, чтобы пешеход на широкой дороге не ломился через вторую ПЧ, пользуясь правом закончить начатый переход независимо от сигнала светофора на выходе.

    А разве ПДД не оговаривают переход при наличии островка? Он для того и есть, чтобы на нем дождаться след. цикла

    Добавлено спустя 48 секунд

    Juv4ik:

    HeartBeat, почему?) потому что, по вашему, переход - это не только через проезжую часть, а от одного тротуара до другого, включая островки безопасности, бульвары, разделительные зоны и полосы?

    Именно так и есть. Это островок на разделительной

    2.42. островок безопасности — техническое средство организации дорожного движения на наземных пешеходных переходах (если не определено иное, далее — пешеходный переход), защитные элементы которого обеспечивают конструктивное выделение места для безопасной остановки пешеходов при переходе проезжей части дороги. К островку безопасности относится участок разделительной полосы, через которую проходит пешеходный переход;

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    42.1. мигающий зеленый сигнал пешеходного светофора запрещает выход пешеходов на проезжую часть дороги с тротуара или островка безопасности, но разрешает пешеходам, находящимся на проезжей части, продолжить движение в том же направлении до островка безопасности (при его наличии) или завершить переход проезжей части дороги (при отсутствии островка безопасности);
    42.2. если красный сигнал пешеходного светофора застал пешехода на проезжей части дороги, на которой отсутствует островок безопасности, то пешеход должен завершить переход проезжей части дороги;
    42.3. если красный сигнал пешеходного светофора застал пешехода на проезжей части дороги до островка безопасности, то пешеход должен продолжить движение в том же направлении до островка безопасности и остановиться на нем;
    42.4. если красный сигнал пешеходного светофора застал пешехода на островке безопасности, то пешеход должен оставаться на нем до включения разрешающего сигнала светофора;
    42.5. если красный сигнал пешеходного светофора застал пешехода на проезжей части дороги после островка безопасности, то пешеход должен завершить переход проезжей части дороги;

    всё классно, только это не островок безопасности. Это две проезжие части дороги, а между ними - тротуар, велосипедная дорожка, бульвар, памятник, места для отдыха, фонтаны, пешеходные дорожки. Разделительной полосы здесь нет

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 13 октября 2025 16:47
    Juv4ik:

    всё классно, только это не островок безопасности.

    Есть пруф? А то так ведь можно сказать, что это и не ПЧ.
    Чем это не островок?

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    техническое средство организации дорожного движения

    - ДА

    на наземных пешеходных переходах

    - ДА

    защитные элементы .. обеспечивают конструктивное выделение места для безопасной остановки пешеходов при переходе проезжей части дороги

    - ДА

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21720

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21720
    # 13 октября 2025 17:06 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Juv4ik:

    всё классно, только это не островок безопасности. Это две проезжие части дороги, а между ними - тротуар, велосипедная дорожка, бульвар, памятник, места для отдыха, фонтаны, пешеходные дорожки. Разделительной полосы здесь нет

    У тебя все утверждения по принципу "потому что я так решил".
    Это широкая разделительная полоса, она же бульвар.

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6042

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6042
    # 13 октября 2025 17:14

    HeartBeat, и это тоже широкая разделительная полоса?)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 13 октября 2025 17:16
    Juv4ik:

    это тоже широкая разделительная полоса?)

    а почему нет?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21720

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21720
    # 13 октября 2025 17:17
    Juv4ik:

    HeartBeat, и это тоже широкая разделительная полоса?)

    Нет, там две дороги.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2311

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2311
    # 13 октября 2025 19:34
    umpel:

    Juv4ik:

    Сколько там проезжих частей?)

    Вероятно в данном случае, одна... с островком... широким...

    Это точно не островок))

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    2014063:

    HeartBeat, затем, чтобы пешеход на широкой дороге не ломился через вторую ПЧ, пользуясь правом закончить начатый переход независимо от сигнала светофора на выходе.

    Он и так должен остановиться

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4172

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4172
    # 13 октября 2025 19:39
    HeartBeat:

    У тебя все утверждения по принципу "потому что я так решил".

    Ты всё время забываешь, что у тебя все утверждения по тому же принципу :lol: .

    HeartBeat:

    Это широкая разделительная полоса, она же бульвар.

    Вот я в который раз поражаюсь - ты вообще не осознаешь, какую чушь несешь? :molotok:
    п.с. Juv4ik прав, там должно быть по 2 светофора.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21720

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21720
    # 13 октября 2025 19:51 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    brazia:

    Вот я в который раз поражаюсь - ты вообще не осознаешь, какую чушь несешь?
    п.с. Juv4ik прав, там должно быть по 2 светофора.

    И сюда диванный эксперд прибежал :lol:

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2311

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2311
    # 13 октября 2025 20:00 Редактировалось 3821998, 1 раз.
    umpel:

    Juv4ik:

    Сколько там проезжих частей?)

    Вероятно в данном случае, одна... с островком... широким...

    Значит разворачиваться можно по встречке?

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4172

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4172
    # 13 октября 2025 20:16
    HeartBeat:

    И сюда диванный эксперд прибежал

    Ну надо же с кого-то поржать)). Что тут еще делать. А тут такой знаток ПДД, что просто ух :)