Ответить
  • Павлюк Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Павлюк Senior Member Автор темы

    3412

    22 года на сайте
    пользователь #13433

    Профиль
    Написать сообщение

    3412
    # 16 марта 2004 20:17
    Указ 58 - ОСНОВНОЙ НПА!!!! здесь http://ifolder.ru/31372435

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    22 декабря 2011 г. N 9 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ЗЕМЕЛЬНЫХ СПОРОВ" здесь http://ifolder.ru/31372638

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 13 октября 2006 г. N 615 "ОБ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ " здесь http://ifolder.ru/31372704

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА УБЫТКОВ, ПРИЧИНЕННЫХ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ИЗЪЯТИЕМ У НИХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ И СНОСОМ РАСПОЛОЖЕННЫХ НА НИХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
    см здесь http://ifolder.ru/31372991

    НОРМЫ ДЛЯ ОЦЕНКИ ЖИЛЫХ ДОМОВ, САДОВЫХ ДОМИКОВ, ДАЧ,
    ПРИМЫКАЮЩИХ К НИМ СТРОЕНИЙ, А ТАКЖЕ РАСПОЛОЖЕННЫХ ОТДЕЛЬНО
    ОТ НИХ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ (ПОДСОБНЫХ И ДВОРОВЫХ)
    ПОСТРОЕК И ГАРАЖЕЙ ( УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 17.05.2007 N 623) (ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ПРИ РАСЧЕТЕ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ДОМА НИЖЕ КОТОРОЙ РЫНОЧНАЯ ОЦЕНКА СТОИМОСТИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!!! см. Положение о порядке определения убытков) Выкладываю здесь: http://rusfolder.com/31631887

    ПОЛОЖЕНИE О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОЦЕНКИ НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ СТРОИТЕЛЬСТВОМ НЕЗАКОНСЕРВИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, ДАЧ см тут: http://rusfolder.com/31631957

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ РАСЧЕТОВ, СВЯЗАННЫХ СО СНОСОМ ИЛИ
    ПЕРЕНОСОМ ЖИЛЫХ ДОМОВ, СТРОЕНИЙ, СООРУЖЕНИЙ, НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ
    СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ И НАСАЖДЕНИЙ ПРИ НИХ, НАХОДЯЩИХСЯ
    В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН, В СВЯЗИ С ИЗЪЯТИЕМ
    ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НУЖД (УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 30.03.2007 N 407) см тут: http://rusfolder.com/31632100 Saa88 (c)

    Заявление
    В соответствии с решением Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 «О предстоящем изъятии земельных участков для государственных нужд и сносе расположенных на них объектов недвижимого имущества», УП «УКС Мингорисполкома» поручена реализация имущественных прав граждан (собственников) проживающих по адресу г. Минск, ул.........
    Согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311, п.4 Указа Президента РБ от 02.02.2009 №58 (далее по тексту Указ), УП «УКС Мингорисполкома» обязан предложить и обеспечить по выбору собственника жилого дама или квартиры реализацию одного из его прав на получение:
    - в собственность квартиры типовых потребительских качеств, а также в случае, если рыночная стоимость предоставляемой квартиры меньше рыночной стоимости подлежащих сносу жилого дома или квартиры, строений, сооружений и насаждений при них (доли в праве общей собственности на соответствующее недвижимое имущество), - денежной компенсации в размере данной разницы;
    - денежной компенсации за сносимые жилой дом или квартиру, строения, сооружения и насаждения при них (за прекращение права собственности на долю в общей собственности) в размере их рыночной стоимости, но не менее размера затрат, необходимых для строительства равноценных жилого дома или квартиры, строений, сооружений.
    В соответствии с п.5 Минский горисполком до принятия решения об изъятии земельного участка для государственных нужд обязан предложить собственнику сносимого жилого дома (доли в праве общей собственности на жилое помещение), находящегося на земельном участке в г. Минске, дополнительно к правам, перечисленным в пункте 4 настоящего Указа и части первой настоящего пункта, реализацию права на предоставление ему вне очереди и без проведения аукциона земельного участка на вещных правах, предусмотренных законодательством, для строительства и обслуживания жилого дома в любом ином населенном пункте Республики Беларусь с выплатой денежной компенсации, предусмотренной в абзаце третьем пункта 4 настоящего Указа.
    В соответствии с п.3 Положения о порядке реализации имущественных прав граждан и организация при изъятии у них земельных участков, утвержденного Указом №58, в решении о предстоящем изъятии земельного участка должны быть указаны варианты реализации права собственников объектов недвижимого имущества, предусмотренных в п.4 и 5 Указа №58 и поясняется, что решении должно содержать конкретные предложения, то есть если квартира (то расположенная по такому то адресу, такой то площади и т.д.), если денежная компенсация (то такаете сума согласно такой-то оценки, при этом земельный участок расположенный по такому-то адресу и т.д.), а не абстрактные варианты.
    Между тем, согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 в случае выбора собственником абстрактного варианта квартира типовых потребительских качеств, то согласно п.4 Указа вы должны выплатить денежную компенсацию в размере разницы между изымаемым жильем и предоставляемым для чего должна быть произведена оценка квартир. При этом напоминаю, что согласно ст.30 Конституции РБ Граждане Республики Беларусь имеют право свободно выбирать место жительства в пределах Республики Беларусь.
    Решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 не содержит конкретных вариантов реализации моих имущественных прав и прочей информации, а содержит только абстрактную, которая не позволяет взвешенно и объективно выбрать (определиться) способ компенсации.
    Фактически Вы лишаете права выбора способа компенсации и навязываете выбранный Вами и удобный для Вас способ компенсации, нарушая право закрепленное ст.30 Конституции РБ.
    Обращая Ваше внимание, что Указ не предусматривает за застройщиком или кем либо права определения места жительства гражданина в пределах Республики Беларусь в связи с изъятием у него собственности, в данном случае Вы должны руководствоваться Конституцией РБ и предоставить мне право выбрать место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь.
    Исходя из выше изложенного и руководствуясь п.4 Указа, п.3 Положения к Указу, ст.30 Конституции РБ прошу Вас:
    1. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде квартиры типовых потребительских качеств:
    1.1 Место расположение данной квартиры?
    1.2 Общая площадь данной квартиры?
    1.3 Рыночная стоимость данной квартиры?
    1.4 Когда проводилась оценка рыночной стоимости данной квартиры?
    1.5 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки данной квартиры?
    1.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть квартира по такому то адресу?
    1.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение квартиры, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    2. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде денежной суммы:
    2.1 Какова сумма денежной компенсации?
    2.2 Когда проводилась оценка рыночной стоимости моего недвижимого имущества?
    2.3 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки моего недвижимого имущества?
    2.4 Где располагается земельный участок, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.5 Какова площадь земельного участка, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть место размещение земельного участка?
    2.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение земельного участка, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    3. Ответ прошу дать в соответствии с требованиями ч.1 ст.14, ч.1 ст.18 Закона РБ «Об обращении граждан и юридических лиц»
    Добавлено спустя 26 минут 46 секунд

    Если вы являетесь собственником доли, то вместо слово "собственник" пишется "собственник доли в праве общей собственности на жилое помещение", и заявление подается от каждого собственника доли.

    ***
    Кто-нибудь владеет достоверной инфой по сабжу , а конкретней по частному сектору Центрального района.
    Я живу в районе улицы Гая. Раньше хотели сносить до улицы Щедрина со стороны Орловской , а теперь вроде весь.Может кто что знает :-? И что должно предоставить государство взамен.
    Сабж. Спасибо.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    83

    22 года на сайте
    пользователь #15820

    Профиль

    83
    # 27 июня 2012 14:38

    fernandaa,

    Что касается юр аспекта.
    1. Земля может быть изъята из частной собственности только для государственных нужд. Подробнее см. "в пункте 10 Положения о порядке изъятия и предоставления земельных участков, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 27 декабря 2007 г. № 667 «Об изъятии и предоставлении земельных участков» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2008 г., № 6, 1/9264)." (К слову по решению т.н. президента может быть изъята).
    2. В случае изъятия действует Положение "О порядке реализации имущественных прав граждан и организаций при изъятии у них земельных участков" (утвержденное Указом от 2 февраля 2009 г. № 5
    Так этим положением (п.4 устанавливается, что:
    Местный исполнительный комитет либо по его решению лицо, которому предоставляется земельный участок, обязаны до принятия решения об изъятии земельного участка для государственных нужд предложить и обеспечить по выбору собственника жилого дома или квартиры в блокированном или многоквартирном жилом доме (далее, если не установлено иное, – квартира) (доли в праве собственности на одноквартирный, блокированный жилой дом или квартиру) реализацию одного из его прав на получение:
    в собственность квартиры типовых потребительских качеств, а также в случае, если рыночная стоимость предоставляемой квартиры меньше рыночной стоимости подлежащих сносу жилого дома или квартиры, строений, сооружений и насаждений при них (долей в праве собственности на соответствующее недвижимое имущество), – денежной компенсации в размере данной разницы;
    денежной компенсации за сносимые жилой дом или квартиру, строения, сооружения и насаждения при них (за прекращение права в общей собственности) в размере их рыночной стоимости, но не меньше, чем затраты, необходимые для строительства равноценных жилого дома или квартиры, строений, сооружений.
    Местный исполнительный комитет при наличии объективной возможности, в том числе подтвержденной генеральными планами городов и иных населенных пунктов, градостроительными проектами детального планирования, утвержденными в соответствии с законодательством, обязан предложить собственнику жилого дома (доли в праве собственности на одноквартирный или блокированный жилой дом) дополнительно к правам, предусмотренным в пункте 4 настоящего Указа, реализацию одного из его прав на:
    строительство и (или) получение в собственность жилого дома, строений, сооружений и насаждений при нем (долей в праве собственности на соответствующее имущество), равноценных по благоустройству и общей площади сносимым;
    перенос и восстановление сносимых жилого дома, строений, сооружений и насаждений при нем.
    При этом в установленном порядке решаются вопросы о предоставлении землепользователю, землевладельцу, собственнику или арендатору нового земельного участка взамен изымаемого.
    Минский горисполком до принятия решения об изъятии земельного участка для государственных нужд обязан предложить собственнику сносимого жилого дома (доли в праве собственности на одноквартирный или блокированный жилой дом), находящегося на земельном участке в г. Минске, дополнительно к правам, перечисленным в пункте 4 настоящего Указа и части первой настоящего пункта, реализацию права на предоставление ему вне очереди и без проведения аукциона земельного участка на вещных правах, предусмотренных законодательством, для строительства и обслуживания жилого дома в любом ином населенном пункте Республики Беларусь с выплатой денежной компенсации, предусмотренной в абзаце третьем пункта 4 настоящего Указа.
    При этом Администрация обязана руководствоваться "ПОЛОЖЕНИЕМ
    о порядке реализации имущественных прав граждан и организаций при изъятии у них земельных участков", утвержденном Указом Президента Республики Беларусь
    02.02.2009 № 58 "О некоторых мерах по защите имущественных прав при изъятии земельных участков для государственных нужд".
    В соответствии с Положением:
    В случае выбора гражданином, являющимся собственником сносимого объекта недвижимого имущества, права на получение в собственность квартиры типовых потребительских качеств взамен подлежащих сносу объектов недвижимого имущества ему предоставляется квартира типовых потребительских качеств, общая площадь которой должна определяться исходя из расчета не менее 15 кв. метров на самого собственника и каждого члена его семьи, зарегистрированного по месту жительства в подлежащем сносу жилом доме (квартире).
    Общая площадь получаемой в собственность квартиры типовых потребительских качеств должна быть не менее общей площади подлежащего сносу жилого дома (квартиры) либо с согласия собственника может быть менее общей площади подлежащего сносу жилого дома (квартиры), но не менее общей площади, определяемой исходя из расчета 15 кв. метров на каждого члена семьи этого собственника с учетом самого собственника.
    При определении размера общей площади не учитываются наниматели и граждане, вселившиеся в жилой дом (квартиру) после получения копии решения (выписки из решения) о предстоящем изъятии земельного участка (кроме собственника, а также вселенных в установленном порядке и проживающих в этом жилом помещении супругов, несовершеннолетних и совершеннолетних нетрудоспособных детей, нетрудоспособных родителей как собственника, так и членов его семьи).
    В случае невозможности предоставления в собственность одной квартиры типовых потребительских качеств в соответствии с нормой общей площади, определенной в части первой настоящего пункта, в собственность может быть предоставлено несколько квартир типовых потребительских качеств.
    Гражданам, имеющим в соответствии с законодательными актами право на дополнительную площадь сверх установленной минимальной нормы предоставления общей площади жилого помещения, предоставляется дополнительная площадь в виде комнаты или в размере 15 кв. метров общей площади.
    В случае с земельным участком:
    - если он в частной собственности - выплата КАДАСТРОВОЙ СТОИМОСТИ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА. Посмотреть кадастровую стоимость своего участка можно на сайте: http://vl.nca.by/ по кадастровому номеру, который указан в Свидетельстве о гос. регистрации зем участка или в техпаспорте на строение. (Показывает не все участки).
    - если в пожизненно-наследуемом владении - ЗА ЗЕМЛЮ НЕ ВЫПЛАЧИВАЕТСЯ НИЧЕГО!!!!!
    А ТЕПЕРЬ О ТАК НАЗЫВАЕМОЙ РЫНОЧНОЙ ОЦЕНКЕ СТОИМОСТИ СТРОЕНИЙ.
    1. Откуда она берется. Рассчитывается она на основании стоимости зарегистрированных в БТИ сделок с объектами недвижимости в данном районе. НЕ ТРУДНО ДОГАДАТЬСЯ, что при продаже объектов недвижимости продавцы практически всегда будут занижать ее стоимость с целью уменьшения подоходного налога.
    2. Т.н. рыночная оценка может выполняться только определенными организациями (все они гос собственности), например БТИ, РУП "Белгипрозем" и пр. Всего их 27. Список утвержден Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 26.03.2008 № 462 "О некоторых мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 27 декабря 2007 г. № 667". Этим же Постановлением утверждены: "Положение о порядке определения размера убытков, причиненных землепользователям изъятием у них земельных участков и сносом расположенных на них объектов недвижимости"
    "Положение о порядке выкупа земельных участков, находящихся в частной собственности, для государственных нужд".
    3. Эта рыночная оценка не может быть ниже т.н. восстановительной стоимости, которая тоже считается очень хитро и в ценах 1991г. с индексацией на момент изъятия (смотри ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    17 мая 2007 г. № 623 "О нормах для оценки жилых домов, садовых домиков, дач, примыкающих к ним строений, а также расположенных отдельно от них хозяйственных (подсобных и дворовых) построек и гаражей".
    Если строение не достроено - ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    13 апреля 2006 г. № 507 "Об утверждении Положения о порядке проведения оценки не завершенных строительством незаконсервированных жилых домов, дач"
    Краткие ВЫВОДЫ
    1. ЗАБЕРУТ КАК ИЗ ЧАСТНОЙ ТАК И НЕИЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ЕСЛИ ЗАХОТЯТ
    2. САМИ ИЗЫМАЮТ, САМИ СЧИТАЮТ Т.Н. КОМПЕНСАЦИЮ!!!!!!!!!
    3. Затраты на прокладку газопроводов, водоводов и пр. по улице НИКТО НЕ ВОЗМЕСТИТ.
    4. ИЗЫМАТЬ МОГУТ ОЧЕНЬ ДОЛГО, КАК И ВЫПЛАЧИВАТЬ КОМПЕНСАЦИЮ (см. УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 27 декабря 2007 г. № 667 "Об изъятии и предоставлении земельных участков"
    5. МНОГО ПРОЧИХ НЮАНСОВ НЕ В ВАШУ ПОЛЬЗУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Т.о.:
    1) Если земля в собственности - то кадастровую стоимость зем участка на дату сноса. Если нет - за землю ничего.
    2) Сколько кв. м. в тех паспорте в графе "Общая площадь жилого помещения" столько должны и дать по вашему выбору:
    2.1) Квартиры общей суммарной площадью столько, сколько стоит у Вас в тех паспорте в графе "Общая площадь жилого помещения" или более кв. м. в данном насел. пункте. И при этом не менее 15 м. на одного прописанного, до получения извещения о предстоящем сносе.
    2.2) Денежную компенсацию в соотвт. с рыночной оценкой. Можете сами заказать в БТИ, чтобы знать сколько.
    2.3) Если в Минске, то по Вашему желанию могут дать участок в любом насел. пункте кроме Минска и компенсацию за строение, но за землю компенсацию тогда не дадут.
    Важно. Если есть прописанные несовершеннолетние, то для выбора ден. компенсации потребуется еще согласие территориального органа опеки и попечительства (находятся в Исполкоме по месту жит-ва). С ним могут быть вопросы. Придется доказывать что общая площадь приобретаемого в замен помещения не будет меньше того, которое изымается.
    Если собственника 2, то зарегистрирует общую долевую собственность (если будете брать квартиры).
    Кстати, если один из собственников выберет квартиру, ден. компенсацию Вам уже не дадут.
    Совет. Для начала закажите оценку стоимости дома, например в БТИ. Кстати по суду сносить будут как минимум год. (1 мес суд районный) + 10 дней на обжалование + 3 мес. срок рассмотрения кассации, далее можно надзорку через прокуратуру и т.д. И это если по срокам. Там суд обычно затягивает и эти сроки. Так что не переживайте. + Гос пошлина Вами в суде не уплачивается, так-что можете смело бодаться. ХУЖЕ НЕ БУДЕТ!!!!!
    Чтобы получить более полную помощь Для начала укажите общую площадь дома, кол-во собственников, кол-во проживающих (в т.ч. несовершеннолетних) и подскажу Вам более конкретнее тогда.

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    16 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 27 июня 2012 15:57 Редактировалось utilizer, 1 раз.
    Saa88:

    fernandaa,
    ............................................

    Если проще- у вас в вашей части жилого дома 33 метра и 3 человека (разного пола), соответственно максимум можно рассчитывать на двушку (разнополых (кроме супругов..) селить в одну комнату нельзя). Если новая то будет под 60 кв.м.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • радар Senior Member
    офлайн
    радар Senior Member

    622

    16 лет на сайте
    пользователь #181966

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 27 июня 2012 16:03
    Saa88:

    Кстати, если один из собственников выберет квартиру, ден. компенсацию Вам уже не дадут

    "Saa88"При всем уважении к Вам, не соглашусь...
    Унас была похожая ситуация...И в ответах чиновников было аналогично истолковано.. мол сосед-собственник выбрал квартиру.. значит Вы, на другой вид компенсации, не расчитывайте...))) -А я что не собственник???Где логика??
    Мы, с этим вопросом до Прокуратуры РБ дошли...только после этого перестали нас привязывать к выбору соседей...
    Ну посудите сами...соседи-собственники доли с отдельным входом..всю жизнь ждали сноса...жильем это трудно было назвать...понятно что они выбрали квартиру..
    При таком раскладе, на момент согласовывания изъятия участка, нас должны были обязать сделать,ссылаясь на закон, единый выбор...А где такое прописано?
    Наоборот, есть практика,кажется было на сайте Прокуратуры РБ,где в Гродно, два собственника-долевика получили разный вид компенсации,один деньги другой квартиру..

    Алмаз с изъяном ценнее чем идеальный кирпич.
  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    16 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 27 июня 2012 16:11 Редактировалось utilizer, 2 раз(а).
    радар:

    не соглашусь...

    Совершенно верно говорите, так и есть- собственник вправе выбрать свой вариант компенсации..

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • fernandaa Junior Member
    офлайн
    fernandaa Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #627647

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 27 июня 2012 18:28 Редактировалось fernandaa, 2 раз(а).
    Saa88:

    Если собственника 2, то зарегистрирует общую долевую собственность (если будете брать квартиры).

    Т.е. как это? Я так полагаю, что каждому собственнику должны дать отдельную квартиру и она будет его частной собственностью.
    Подробности.
    Земельный участок находится в пожизненном наследуемом владении. Расположен в Центральном районе г. Минска на берегу водохранилища Дрозды.
    Дом общей площадью 95,9м2, жилая 50,4, вспом.45,5.
    В графе ФИО собственника дома указано три человека. Доля каждого из них составляет одну треть жилого дома. Фактически дом состоит из трех квартир с тремя отдельными входами, каждый собственник живет в отдельной квартире. Каждая квартира закреплена в тех.паспорте. с метражом.
    Поквартирно:
    Кв№ 1 =32,5, прописан 1 человек-собственник.
    кв.№2=29,0, прописаны 3 человека-Отец, сын, дочь. Собственник- отец.Дочь несовершеннолетняя.
    кв.№3=34,4.прописаны бывшие муж и жена, сын. Собственник.-бывшая жена.
    Как расселить мужа и жену из квартиры № 3 в разные квартиры? Сына(совершеннолетний) вместе с мамой. Есть какие-то способы побороться за это?

    Размышления на тему. Нас уведомили о предстоящем изъятии земельного участка и небходимости в месячный срок подать заявление с указанием одного из вариантов реализации прав собственников объектов, подлежащих сносу.- При написании такого заявления мы автоматически соглашаемся на такой снос. Или я не права? Хочу воспользоваться п3 Положения №58, где сказано о конкретныхз предложениях по реализации таких прав. После которых я буду выбирать способ и конкретный вариант обмена.
    Заказать рыночную оценку дома. Если теоретически стоимость доли будет превышать стоимость двушки для кв№3, можно будет требовать компенсацию или еще однушку.???????????????????

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Так переживаю за все эти движения со сносом, даже забыла всем сказать большущее за ответы!!! СПАСИБО!!!

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    utilizer:

    Если проще- у вас в вашей части жилого дома 33 метра и 3 человека (разного пола), соответственно максимум можно рассчитывать на двушку (разнополых (кроме супругов..) селить в одну комнату нельзя). Если новая то будет под 60 кв.м.

    Супруги бывшие, в разводе 4 с хвостом лет, как их можно селить в одну комнату? Отца с сыном тогда в одну, но ведь сын взрослый, ему уже 24года. Домик хоть и маленький, но у каждого есть свой отдельный угол. Неубедительно, да?)

  • радар Senior Member
    офлайн
    радар Senior Member

    622

    16 лет на сайте
    пользователь #181966

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 27 июня 2012 21:41
    fernandaa:

    Фактически дом состоит из трех квартир с тремя отдельными входами, каждый собственник живет в отдельной квартире.

    Вот отдельные квартиры и надо требовать...согласно норм.. прописанных в Указе президента РБ №58от 02.02.2009г.не менее занимаемой, согласно 15-20 м.кв.на человека...

    fernandaa:

    Кв№ 1 =32,5, прописан 1 человек-собственник.

    Думаю вправе получить однокомнатную квартиру.

    fernandaa:

    кв.№2=29,0, прописаны 3 человека-Отец, сын, дочь. Собственник- отец.Дочь несовершеннолетняя.

    Тут квартира думаю 2-х комнатная,по нормам 15-20 м.кв.на человека.

    fernandaa:

    кв.№3=34,4.прописаны бывшие муж и жена, сын. Собственник.-бывшая жена.

    Аналогично кв.№2

    fernandaa:

    Как расселить мужа и жену из квартиры № 3 в разные квартиры?

    Думаю,никак..
    fernandaa внимательно прочитайте последние посты...Saa88неоднократно подробнейше :super: пояснял что за чем следует... как должна изыматься земля,права собственников и т.д....
    Понимаю, что сразу трудно разобраться, но придется постараться.. так как это в Ваших интересах.
    Сам когдато, ночами, копал информацию и подробнейше читал данный форум..
    Поймите, все расчитано на незнание людей своих прав...

    Алмаз с изъяном ценнее чем идеальный кирпич.
  • olchik_80 Junior Member
    офлайн
    olchik_80 Junior Member

    96

    16 лет на сайте
    пользователь #229719

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 27 июня 2012 23:49

    Вот и я вроде со всем разабралась, а тут оказывается есть положение и разнополом поселении.Подскажите мне (только на человеческом языке). У нас 1/2 доля в доме я, муж и ребенок. 1/2 тетя мужа (получается не близкий родственник и женщина). Настаивают на двушке. По метрам может и подходит, а жить то как нашей семье с тетей? Можно ли добиваться отдельных квартир, так как мы разные семьи и это единственное наше жилье. Получается нас выгонят на улицу, так как тетя будет продавать свою часть и уезжать к себе на родину. Все законы уже перечитала... голова пухнет.... Объясните просто, а лучше подскажите юриста. Спасибо!!!

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    16 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 27 июня 2012 23:50
    fernandaa:

    Т.е. как это? Я так полагаю, что каждому собственнику должны дать отдельную квартиру и она будет его частной собственностью.

    Если квартиры выделены юридически, т.е. на вашу например имеются отдельные документы и собственники- техпаспорт и т.д то так и будет. Если же весь дом находится в долевой собственности- документально представляет единое целое , тогда дело усложняется и.. не просто будет требовать отдельные квартиры, при этом всё что будет предоставлено взамен изымаемого дома, в БРТИ оформят между собственниками в тех долях в которых они владели этим домом. Т.е. если дом находится в долевой собственности у трёх собственников и у каждого по 1/3, и предоставлено три квартиры, то каждая квартира будет оформлена на каждого из собственников в тех же долях- по 1/3. Как дальше делить- уже проблемы этих собственников.

    fernandaa:

    Супруги бывшие, в разводе 4 с хвостом лет, как их можно селить в одну комнату? Отца с сыном тогда в одну, но ведь сын взрослый, ему уже 24года. Домик хоть и маленький, но у каждого есть свой отдельный угол. Неубедительно, да?)

    Если дом всего лишь в долевой собственности, а квартиры выделены фактически, но не на бумаге... теоретически могут всех поселить в многокомнатную квартиру площадью от 120 кв.м. Правда 8 человек уже многовато, и потребовать разбить минимум на 2 квартиры для вас думаю не составит труда. Да да, вполне возможен такой вариант- три семьи и две квартиры, вам скажут что раньше же вы жили и не тужили в одноквартирном (юридически так и есть?) доме. При варианте с тремя квартирами- 1к-2к-2к, думаю это максимум, да ещё смотря какие квартиры- новые/вторичка, их площадь, месторасположение. Бэушка в хорошем месте и меньшей площади может оказаться лучше новой на отшибе каменной горки.

    Добавлено спустя 16 минут 24 секунды

    fernandaa:

    Нас уведомили о предстоящем изъятии земельного участка и небходимости в месячный срок подать заявление с указанием одного из вариантов реализации прав собственников объектов, подлежащих сносу.- При написании такого заявления мы автоматически соглашаемся на такой снос.

    Вам должны были прислать решение горисполкома "о предстоящем изъятии земельного участка". При несогласии-что в будущем изымут участок и снесут дом- его можно оспорить в суде, но сами понимаете что это госнужды и думаю дело бесперспективное. Если согласны на будущмй снос, в месячный срок нужно подать заявление по поводу варианта компенсации- деньги+участок либо квартира. Ну а затем будут предлагать варианты участков (в минском районе, в самом городе не дадут), квартир.

    fernandaa:

    Заказать рыночную оценку дома. Если теоретически стоимость доли будет превышать стоимость двушки для кв№3, можно будет требовать компенсацию или еще однушку.???????????????????

    Практически нереально чтобы ваши 33 метра оказались дороже двушки. Если такое чудо всё же произойдёт, вам должны выплатить разницу деньгами. Метрами не предусмотрено..

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 28 июня 2012 09:59
    fernandaa:

    В графе ФИО собственника дома указано три человека. Доля каждого из них составляет одну треть жилого дома. Фактически дом состоит из трех квартир с тремя отдельными входами, каждый собственник живет в отдельной квартире. Каждая квартира закреплена в тех.паспорте.

    Для того, чтобы железно получить три квартиры, нужно в БРТИ произвести вычленение квартир и регистрацию прав каждого собственника на отдельную квартиру. Вычленение производится на основании заявления всех собственников. Вычленение является сделкой, и если решение о предстоящем изъятии земельного участка уже принято, то сделки совершаются при согласии органа местной власти. Если раздел не произведен, то могут предоставить одну квартиру на всех площадью 7челх15м.кв. Это особенно актуально, если сносит УКС, частники могут пойти на встречу, если надо по-быстрому.
    Что касается пола проживающих и невозможности вселения в одну комнату, то для частного жилого фонда это не актуально.

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    16 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 28 июня 2012 11:18 Редактировалось utilizer, 1 раз.
    сапер:

    Что касается пола проживающих и невозможности вселения в одну комнату, то для частного жилого фонда это не актуально.

    В своё время разговаривал со знающими людьми- говорят что актуально, есть статья в жилищном кодексе.. частного жилищного фонда она не касается, но суды автоматом переносят смысл статьи и на его..

    И сорри, чего то в кв. №3 посчитал что 4 человека, а там 3. Итого всего 7 человек, и 7*15=105 кв.м. минимально возможный и наихудший для домовладельцев вариант. Всё что сверх- похоже придётся побороться, разве застройщик не совсем жадный попадётся и как сказано выше сроки по сносу будут поджимать.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • радар Senior Member
    офлайн
    радар Senior Member

    622

    16 лет на сайте
    пользователь #181966

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 28 июня 2012 11:29

    В нашем, блокированном, доме было 3 собственника на 2-е квартиры. Доля каждого соответствовала занимаемой им площади. Соседи -2 собственника долей,не родственники, проживали в кв.№1,площадь которой, по техпаспорту,составляла 90м.кв. Первый, на состав семьи 2 человека, получил 1-комнатную квартиру повторного заселения. Второй,на состав семьи 4 человека получил 3-х комнатную,тож повторного заселения. Было это в 2010 году.
    Площади квартир были указаны только в общем техпаспорте, в госакте только доли...
    Администрация района,по причине сноса,не позволила вычленение квартир...и видимо понимая, что это можно обжаловать в суде... выделила нашим соседям(кв№1) отдельные квартиры,которые они много лет ждали..))))

    Алмаз с изъяном ценнее чем идеальный кирпич.
  • olchik_80 Junior Member
    офлайн
    olchik_80 Junior Member

    96

    16 лет на сайте
    пользователь #229719

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 28 июня 2012 11:40
    радар:

    Администрация района,по причине сноса,не позволила вычленение квартир...и видимо понимая, что это можно обжаловать в суде...

    Вот и я боюсь, что нам уже не позволят разделить дом. Так на что нам ссылаться при обжаловании. Перспектива потери жилья и одна квартирка с тетей нас не греет. Были планы начать пристраивать комнаты и жить там.

  • радар Senior Member
    офлайн
    радар Senior Member

    622

    16 лет на сайте
    пользователь #181966

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 28 июня 2012 13:13
    olchik_80:

    ... Так на что нам ссылаться при обжаловании..

    А Вы не думали, что Ваш дом 60 кв.м. с гаражом и хозпостройками может быть дороже,чем 2-х комнатная квартира??? Вам ее какой площади предложили???
    Оценка двух объектов недвижимости (дома и квартиры) покажет равноценна ли компенсация...

    olchik_80:

    Получается нас выгонят на улицу, так как тетя будет продавать свою часть и уезжать к себе на родину..

    Кто Вам такую глупость сказал???...на улицу))) Процесс продажи доли очень не прост и может затянуться...Долю надо выделить...а Вы первые, кто имеет право ее выкупить...
    Подумайте,...мот как то с тетей договоритесь.. :beer: .получив двушку,со временем,выплатите ей за ее долю.
    Либо, сейчас требуйте две однушки...мол

    olchik_80:

    Были планы начать пристраивать комнаты..

    кухню,разделять дом на квартиры, рожать детей и.т.д. )))) а тут Вы, :molotok: со своим сносом...этож сколько возможности мы теряем.. :-?

    Алмаз с изъяном ценнее чем идеальный кирпич.
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    83

    22 года на сайте
    пользователь #15820

    Профиль

    83
    # 28 июня 2012 13:25
    радар:

    Saa88:

    Кстати, если один из собственников выберет квартиру, ден. компенсацию Вам уже не дадут

    "Saa88"При всем уважении к Вам, не соглашусь...
    Унас была похожая ситуация...И в ответах чиновников было аналогично истолковано.. мол сосед-собственник выбрал квартиру.. значит Вы, на другой вид компенсации, не расчитывайте...))) -А я что не собственник???Где логика??
    Мы, с этим вопросом до Прокуратуры РБ дошли...только после этого перестали нас привязывать к выбору соседей...
    Ну посудите сами...соседи-собственники доли с отдельным входом..всю жизнь ждали сноса...жильем это трудно было назвать...понятно что они выбрали квартиру..
    При таком раскладе, на момент согласовывания изъятия участка, нас должны были обязать сделать,ссылаясь на закон, единый выбор...А где такое прописано?
    Наоборот, есть практика,кажется было на сайте Прокуратуры РБ,где в Гродно, два собственника-долевика получили разный вид компенсации,один деньги другой квартиру..

    Тут вы правы. Если квартиры выделены в натуре, тогда смело требуйте разные компенсации. НО если квартиры не выделены (в тех. паспорте одна квартира), то исходя из норм указа 58 право выбора денежной компенсации можно реализовать только с согласия остальных собственников!!!!! Впрочем я это и имел в виду. В Вашем случае у вас был отдельный вход и выделены отдельные квартиры в одном доме!!!!

    Добавлено спустя 8 минут 59 секунд

    olchik_80:

    Вот и я вроде со всем разабралась, а тут оказывается есть положение и разнополом поселении.Подскажите мне (только на человеческом языке). У нас 1/2 доля в доме я, муж и ребенок. 1/2 тетя мужа (получается не близкий родственник и женщина). Настаивают на двушке. По метрам может и подходит, а жить то как нашей семье с тетей? Можно ли добиваться отдельных квартир, так как мы разные семьи и это единственное наше жилье. Получается нас выгонят на улицу, так как тетя будет продавать свою часть и уезжать к себе на родину. Все законы уже перечитала... голова пухнет.... Объясните просто, а лучше подскажите юриста. Спасибо!!!

    Как я полагаю (но не уверен), разнополое поселение - это если в одной комнате проживают разнополые НЕ БЛИЗКИЕ родственники!!!
    Скорее всего вам выделят одну квартиру, но обязаны выделить разные комнаты с тетей!!!!

    В Минской городской коллегии адвокатов есть специальная адвокатская контора, которая занимается жилищными вопросами. Она нах-ся около ст. м. площадь победы. (Узнайте по справке точный адрес). ЕНо По собственному общению с адвокатами из этой конторы, понял, что знаю сам больше них.

    Кстати при продадже своей доли тетя обязана предложить ее впервую очередь Вам. Т.е. Вы имеете право первоочередной покупки ее доли, как совладельцы дома. Продать долю она сможет без вашего согласия только в том случае, если вы откажитесь от первоочередного права покупки!!!! Если согласия не возьмет, вы всегда можете оспорить сделку в суде!!!!!

  • leo82 Member
    офлайн
    leo82 Member

    474

    15 лет на сайте
    пользователь #371036

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 28 июня 2012 13:56

    Знающие люди, ПОЖАЛУЙСТА, подскажите. Имеется дом, поделенный на 4 собственников(1 мой отец). По паспорту один себе домик на 60кв. Но за ...дцать лет приросло пару пристроек, в одной из которых жила моя семья(папа, мама, брат, я) Как официально зарегистрировать именно нашу эту пристройку, будут ли какие-то штрафы и могут ли вообще ее зарегистрировать, если она больше похожа на сарай с печкой???? Спасибо.

    Я - кузнец! Не могу ни куя...
  • радар Senior Member
    офлайн
    радар Senior Member

    622

    16 лет на сайте
    пользователь #181966

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 28 июня 2012 14:05
    Logika:

    От души ВАС Поздравляю!!!!!!!!!!

    СПАСИБО!! :D

    Алмаз с изъяном ценнее чем идеальный кирпич.
  • fernandaa Junior Member
    офлайн
    fernandaa Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #627647

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 28 июня 2012 15:02
    Saa88:

    Если квартиры выделены в натуре, тогда смело требуйте разные компенсации. НО если квартиры не выделены (в тех. паспорте одна квартира), то исходя из норм указа 58 право выбора денежной компенсации можно реализовать только с согласия остальных собственников!!!!!

    В техпастпорте выделены 3 квартиры,№1, №2,№3 с указанием для каждой квартиры общей, жилой и всп. площади. Но не указано кто какой квартирой владеет. Просто в графе собственник жилого дома указаны три фамилии, напротив каждой фамилии стоит одна треть всего дома. Хотя если поделить всю площадь дома на три, то получится, что каждый имеет 31,96 м2. При этом поквартиный метраж другой. Это как вообще такое возможно? Я запуталась.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 28 июня 2012 15:16 Редактировалось сапер, 1 раз.
    fernandaa:

    В техпастпорте выделены 3 квартиры,№1, №2,№3 с указанием для каждой квартиры общей, жилой и всп. площади.

    Это значит, что объект недвижимости один - жилой дом, вычленение квартир не производилось. Дом находится в долевой собственности. Застройщик может предложить одну квартиру на всех.
    В случае, если квартиры вычленены, имеется отдельное регистрационное удостоверение и отдельный техпаспорт на каждую из квартир.

  • радар Senior Member
    офлайн
    радар Senior Member

    622

    16 лет на сайте
    пользователь #181966

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 28 июня 2012 15:42
    fernandaa:

    В техпастпорте выделены 3 квартиры,№1, №2,№3 с указанием для каждой квартиры общей, жилой и всп. площади.

    По факту 3. :znaika: ..3 можете и требовать...

    fernandaa:

    Но не указано, кто какой квартирой владеет.

    А в паспортах, платежках..номера квартир не указаны???

    fernandaa:

    Я запуталась.

    Не забивайте лишним голову......чего париться..соответствует иль нет...
    Сконцентрируйтесь на главном...т.е. 3 квартиры ...15-20 м.кв.на человека

    Добавлено спустя 11 минут 17 секунд

    сапер:

    Это значит, что объект недвижимости один - жилой дом, вычленение квартир не производилось. Дом находится в долевой собственности. Застройщик может предложить одну квартиру на всех.
    В случае, если квартиры вычленены, имеется отдельное регистрационное удостоверение и отдельный техпаспорт на каждую из квартир.

    Странно :D но нам, долгие годы, подобное писали чиновники....Вы часом не из них??
    Извините, но выше я описывал нашу ситуацию...
    З квартиры по техпаспорту..это не просто дом...а блокированный. дом :znaika: .

    Алмаз с изъяном ценнее чем идеальный кирпич.
  • fernandaa Junior Member
    офлайн
    fernandaa Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #627647

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 28 июня 2012 16:06 Редактировалось fernandaa, 1 раз.
    радар:

    А в паспортах, платежках..номера квартир не указаны???

    В платежках указаны, и платежки на каждую квартиру отдельно. И прописка у каждого с соответствующим номером квартиры.