Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29968

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29968
    # 8 августа 2025 10:29

    Req_V,

    slon2003:

    Эта разметка хороша на загородных скоростных трассах, а не на улице с большим потоком машин.

    И чем полоса на этой "улице", в которой ограничение 100 км/ч отличается от загородной трассы?...

    :idea: загруженностью как самой полосы, так и ПЧ в целом, количеством лишних и нелишних перестроений участников ДД...
    Нет? :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21697

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21697
    # 8 августа 2025 10:35
    Marabu:

    Req_V,

    slon2003:

    Эта разметка хороша на загородных скоростных трассах, а не на улице с большим потоком машин.

    И чем полоса на этой "улице", в которой ограничение 100 км/ч отличается от загородной трассы?...

    :idea: загруженностью как самой полосы, так и ПЧ в целом, количеством лишних и нелишних перестроений участников ДД...
    Нет? :spy:

    :100500:
    Да и не знал что ответить, тк все в первом сообщении написано...
    Если на мкаде держать так расстояние, то мкад станет, особенно в часпик, невозможно будет расстояние такое держать.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    2764

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    2764
    # 8 августа 2025 11:11 Редактировалось Req_V, 3 раз(а).
    Marabu:

    загруженностью как самой полосы, так и ПЧ в целом, количеством лишних и нелишних перестроений участников ДД...

    Так тогда скоростной режим будет другим. Он же должен выбираться не только по знакам ограничения скорости.

    Добавлено спустя 54 секунды

    slon2003:

    Если на мкаде держать так расстояние, то мкад станет, особенно в часпик, невозможно будет расстояние такое держать.

    А если едущий на авось водитель с небезопасной дистанцией в кого-нибудь въедет, то МКАД не станет?

    Разметка же необязательная. С целью показать какая должна быть безопасная дистанция при движении с максимально разрешенной скоростью. А не так, что поток с лишними перестроениями в часы пик со скоростью в 50 км/ч, а вы дистанцию держите, как для 100.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2240

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2240
    # 8 августа 2025 11:27

    Разметка в конкретном место на повороте, где радиус поменьше.
    Не понятно почему скорость не ограничить.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    2764

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    2764
    # 8 августа 2025 11:34
    3821998:

    Разметка в конкретном место на повороте, где радиус поменьше.
    Не понятно почему скорость не ограничить.

    Радиус закругления поворота позволяет безопасно его проезжать без снижения скорость.

    Надо на всём МКАД скорость ограничивать, если это "загруженная улица с большим количеством перестроений". В идеале, чтобы до маразма на всё кольцо не доходить, по временным периодам и участкам.
    Тормозной (даже не остановочный) путь при 100 км/ч на сухой дороге 50-60 м. А в реалиях сколько держат? А между стрелками экспериментальной разметки всего лишь 30 м. Ощущения водителей, когда одно авто на одной стрелке находится, а второе на второй, что расстояние большеватое, обычно ездят с меньшими расстояниями.

  • Avos Diablo Club
    офлайн
    Avos Diablo Club

    6598

    22 года на сайте
    пользователь #10155

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 8 августа 2025 12:24
    Req_V:

    Радиус закругления поворота позволяет безопасно его проезжать без снижения скорость.

    ну как сказать, я там один раз ехал свою сотку и после поворота оказалась стоящая пробка, пришлось очень неприятно оттормаживаться в пол

    или там будет стоять сломавшееся ТС, или же после дтп - на сотке сразу после поворота это крайне неприятно увидеть
    так что в этом месте и рекомендованная скорость, и дистанция - максимально в тему

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21697

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21697
    # 8 августа 2025 12:25
    Req_V:

    slon2003:
    Если на мкаде держать так расстояние, то мкад станет, особенно в часпик, невозможно будет расстояние такое держать.

    А если едущий на авось водитель с небезопасной дистанцией в кого-нибудь въедет, то МКАД не станет?

    вопрос выше, если в безопасную дистанцию въедет другой водитель, то это будет считаться создание аварийной ситуацией...?

    Добавлено спустя 53 секунды

    Req_V:

    Разметка же необязательная. С целью показать какая должна быть безопасная дистанция при движении с максимально разрешенной скоростью.

    ... т.е. разметка нанесена но необязательна... просто для красоты, эт пяць :super:

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    Avos:

    ну как сказать, я там один раз ехал свою сотку и после поворота оказалась стоящая пробка, пришлось очень неприятно оттормаживаться в пол

    по хорошему мкад расширить до мин 4х полос (т.к. 1я типа только для опережения и кто более менее едет, вторая для тех кто тупо едет и не хочет участвовать в движении просто со скоростью и темпом потока, плюс фуры. Ну и 1я полоса все то тормозят в ней, то перестраиваются неглядя)...
    И главное в таких местах, где ограничен обзор и другие нюансы установить информационные табло, что через 500 м (например) затрудненное движение. Табло это не супер хотелка, обычная информационная стойка.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29968

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29968
    # 8 августа 2025 12:46 Редактировалось Marabu, 1 раз.
    slon2003:

    ... в таких местах, где ограничен обзор и другие нюансы установить информационные табло, что через 500 м (например) затрудненное движение. Табло это не супер хотелка, обычная информационная стойка...

    кажись, уже с десяток годов назад об этом разговоры начали разговаривать наши властные говоруны – воз с места так и не сдвинулся! :molotok:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    2764

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    2764
    # 8 августа 2025 12:52
    slon2003:

    ... т.е. разметка нанесена но необязательна... просто для красоты, эт пяць

    Слово экспериментальная вам ни о чем не говорит? Её в ПДД же нету. А нанесли не для красоты, а для удобства водителя выполнять п.85

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21697

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21697
    # 8 августа 2025 12:53 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Marabu:

    slon2003:

    ... в таких местах, где ограничен обзор и другие нюансы установить информационные табло, что через 500 м (например) затрудненное движение. Табло это не супер хотелка, обычная информационная стойка...

    кажись, уже с десяток годов назад об этом разговоры начали разговаривать наши властные говоруны – воз с места так и не сдвинулся! :molotok:

    ну так говорить не делать. Еще столько же прождем. Те же камеры проезда на красный, стоплиния и т.п. делается без проблем в городской инфрастуктуре, но чет не шевелятся. Уже сами бы произвели комплексы.
    Но по хорошему начать с нормальных въездов на мкад....

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    2764

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    2764
    # 8 августа 2025 12:55
    slon2003:

    по хорошему мкад расширить до мин 4х полос

    Особо лучше не станет.
    Тех, кто "более менее едет", в чувство привести или в пешеходы отправить и станет лучше :)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21697

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21697
    # 8 августа 2025 13:08 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    Req_V:

    slon2003:

    по хорошему мкад расширить до мин 4х полос

    Особо лучше не станет.
    Тех, кто "более менее едет", в чувство привести или в пешеходы отправить и станет лучше :)

    ну как минимум 2 полосы может двигаться будут... И грузовые до 2й...
    Как раз табло и с камерами фиксирующие грузовые в 3 и 4й, точно лучше станет.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2240

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2240
    # 8 августа 2025 13:54
    Req_V:

    3821998:
    Разметка в конкретном место на повороте, где радиус поменьше.
    Не понятно почему скорость не ограничить.

    Радиус закругления поворота позволяет безопасно его проезжать без снижения скорость.

    :lol:
    — У столичного «кольца» есть два участка с ненормативным радиусом – на 42-м (район Зацени) и 52-м (Уручье, бизнес центр «XXI век») километрах МКАД. Проезжать эти закругления на разрешенной скорости 90 км/ч сложно даже в идеальных погодных или дорожных условиях – поток самопроизвольно замедляется.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29968

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29968
    # 8 августа 2025 15:56

    Началось?! :o :insane:


    Разве это уже действует? :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21697

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21697
    # 8 августа 2025 16:04
    Marabu:

    Разве это уже действует?

    Так вроде в текущей редакции если больше 25 км то мопед

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29968

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29968
    # 8 августа 2025 16:07

    slon2003,

    Marabu:

    Разве это уже действует?

    Так вроде в текущей редакции если больше 25 км то мопед

    ну мэйби... Не сильно вникал в СПМовские разделы.
    Хотя неоднократно видел эти здоровенные и быстрые самокаты, рассекающие по тротуарам! :insane: :roof:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2240

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2240
    # 8 августа 2025 16:48
    slon2003:

    Marabu:

    Разве это уже действует?

    Так вроде в текущей редакции если больше 25 км то мопед

    Спортивный мотоцикл, вроде бы)))

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21697

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21697
    # 8 августа 2025 17:54
    Marabu:

    slon2003,

    Marabu:

    Разве это уже действует?

    Так вроде в текущей редакции если больше 25 км то мопед

    ну мэйби... Не сильно вникал в СПМовские разделы.
    Хотя неоднократно видел эти здоровенные и быстрые самокаты, рассекающие по тротуарам! :insane: :roof:

    Так по шее гаишникам и тп надо понадовать. А то рдд меняют, а им пофиг на работу.

  • 2885206 Junior Member
    офлайн
    2885206 Junior Member

    80

    6 лет на сайте
    пользователь #2885206

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 8 августа 2025 20:17
    Req_V:

    3821998:

    Разметка в конкретном место на повороте, где радиус поменьше.
    Не понятно почему скорость не ограничить.

    Радиус закругления поворота позволяет безопасно его проезжать без снижения скорость.

    Надо на всём МКАД скорость ограничивать, если это "загруженная улица с большим количеством перестроений". В идеале, чтобы до маразма на всё кольцо не доходить, по временным периодам и участкам.
    Тормозной (даже не остановочный) путь при 100 км/ч на сухой дороге 50-60 м. А в реалиях сколько держат? А между стрелками экспериментальной разметки всего лишь 30 м. Ощущения водителей, когда одно авто на одной стрелке находится, а второе на второй, что расстояние большеватое, обычно ездят с меньшими расстояниями.

    Так этот тормозной путь когда впереди цель не движется, а если впереди тоже тормозят, то вы тормозите примерно одинаково и дистанция такая же остаётся как и была. Давно вы видели, как впереди что-то ехало 100 км/ч и внезапно изменило скорость до 0 мгновенно?

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29968

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29968
    # 8 августа 2025 20:52 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    2885206,

    Давно вы видели, как впереди что-то ехало 100 км/ч и внезапно изменило скорость до 0 мгновенно?

    чаще бывает другое:
    у них


    у нас

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий