Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    11911

    21 год на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    11911
    # 6 августа 2025 13:12

    JIecHuk,

    Но там же разметка

    https://pdd.by/pdd/ru/a3-1.15/

    Добавлено спустя 32 секунды

    Вот здесь пример кхорошо выделена

    https://yandex.by/maps/-/CHds40kd

    4.7 (3.5.17)
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21677

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21677
    # 6 августа 2025 13:14
    Лешик:

    JIecHuk,

    Но там же разметка

    https://pdd.by/pdd/ru/a3-1.15/

    Добавлено спустя 32 секунды

    Вот здесь пример кхорошо выделена

    https://yandex.by/maps/-/CHds40kd

    Прочитай текст изменений и все станет понятно.

  • 47fav Member
    офлайн
    47fav Member

    351

    16 лет на сайте
    пользователь #203175

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 6 августа 2025 13:42 Редактировалось 47fav, 1 раз.
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 6 августа 2025 13:55
    Лешик:

    JIecHuk,

    Но там же разметка

    https://pdd.by/pdd/ru/a3-1.15/

    Добавлено спустя 32 секунды

    Вот здесь пример кхорошо выделена

    https://yandex.by/maps/-/CHds40kd

    Сама разметка 1.15 не дает никаких доп. прав и преимуществ, а только обозначает велопереезд на проезжей части.

    P.S. из пункта 43 так-же исключили части 2 и 3, где было указано на распространение пешеходных светофоров на велосипедистов при наличии таблички, т.е. теперь на регулируемых велопереездах при отсутствии светофоров для регулирования движения велосипедистов (даже при наличии разметки 1.15), необходимо будет спешиваться.

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    11911

    21 год на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    11911
    # 6 августа 2025 14:14

    JIecHuk, Я даже не помню, чтоб видел такие светофоры
    https://pdd.by/pdd/ru/a1-4/

    4.7 (3.5.17)
  • 3289914 Neophyte Poster
    офлайн
    3289914 Neophyte Poster

    19

    4 года на сайте
    пользователь #3289914

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 6 августа 2025 14:14

    Маразм пузатых законотворцев крепчает. А чего вообще не запретить велики?

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 6 августа 2025 14:15
    Лешик:

    JIecHuk, Я даже не помню, чтоб видел такие светофоры
    https://pdd.by/pdd/ru/a1-4/

    из первого известного - на комаровке

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 6 августа 2025 14:17
    HeartBeat:

    Прочитай текст изменений и все станет понятно.

    Там еще есть абзац - на перекрестке по велосипедному переезду или не далее1 метра от правого края пч
    хз что под этим имеется ввиду

    как по мне так этими изменениями внесли еще больше хаоса и предпосылок для конфликтных ситуаций

  • 3289914 Neophyte Poster
    офлайн
    3289914 Neophyte Poster

    19

    4 года на сайте
    пользователь #3289914

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 6 августа 2025 14:20

    Проблема только в том, что подобные изменения в пдд вносят люди вообще не пользующиеся велосипедами. Согласен только, что мотоциклам и трициклам , притворяющимся самокатами, на тротуаре не место

  • 47fav Member
    офлайн
    47fav Member

    351

    16 лет на сайте
    пользователь #203175

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 6 августа 2025 14:23
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 6 августа 2025 14:31
    Wadimishche:

    HeartBeat:

    Прочитай текст изменений и все станет понятно.

    Там еще есть абзац - на перекрестке по велосипедному переезду или не далее1 метра от правого края пч
    хз что под этим имеется ввиду

    так далее в этом же абзаце - "когда это допускается в соответствии с пунктами 148" и 148_1, т.е. движение по п/ч как исключение

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 6 августа 2025 14:35 Редактировалось Wadimishche, 1 раз.
    JIecHuk:

    так далее в этом же абзаце - "когда это допускается в соответствии с пунктами 148" и 148_1, т.е. движение по п/ч как исключение

    так по велопереезду или по ПЧ?
    странная дичь

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21568

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21568
    # 6 августа 2025 14:41
    Лешик:

    JIecHuk, Я даже не помню, чтоб видел такие светофоры
    https://pdd.by/pdd/ru/a1-4/

    тут на вскидку их пару на минск

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 6 августа 2025 14:51 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    Wadimishche:

    JIecHuk:

    так далее в этом же абзаце - "когда это допускается в соответствии с пунктами 148" и 148_1, т.е. движение по п/ч как исключение

    так по велопереезду или по ПЧ?
    странная дичь

    на перекрестке по велопереезду или не далее 1 метра от правого края п/ч, когда это допускается в соответствии с пунктами 148 и 148_1, т.е. для движения по п/ч и, соответственно пересечения перекрестка по п/ч, необходимо отсутствие (или невозможность движения по ним) велосипедной дорожки, обочины, тротуара или пешеходной дорожки.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    slon2003:

    Лешик:

    JIecHuk, Я даже не помню, чтоб видел такие светофоры
    https://pdd.by/pdd/ru/a1-4/

    тут на вскидку их пару на минск

    Насколько понял логика их установки будет такая - только при разнесении разрешенного движения для велосипедистов и спм с автомобилями во времени, т.е. без одновременного их движения.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21568

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21568
    # 6 августа 2025 14:59 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    JIecHuk:

    Насколько понял логика их установки будет такая - только при разнесении разрешенного движения для велосипедистов и спм с автомобилями во времени, т.е. без одновременного их движения.

    да я что замечал, на этом светофоре при мигающем зеленом для пешиков (и вроде под конец даже не мигающий а просто зеленый), на этом уже красный. Но велосипедистам было все равно... Ориентировались на пешеходный, на вело-красный, но пешикам то зеленый.... Да и светофор маленький, через 8 полос (как в данном от меня выше примере) не каждый увидит... По этому их по середине дублируют.

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 6 августа 2025 15:10 Редактировалось Wadimishche, 1 раз.
    JIecHuk:

    на перекрестке по велопереезду или не далее 1 метра от правого края п/ч, когда это допускается в соответствии с пунктами 148 и 148_1, т.е. для движения по п/ч и, соответственно пересечения перекрестка по п/ч, необходимо отсутствие (или невозможность движения по ним) велосипедной дорожки, обочины, тротуара или пешеходной дорожки.

    То что выделено вопросов не вызывает, странно было бы заставлять велосипедиста спешиваться когда он едет по ПЧ среди авто.
    А что насчет велопереездов? Причем без всяких условий типа наличия определенных светофоров либо чего то еще.

    Получается что бы не спешиваться на велопереезде требуется наличие специального светофора только вне перекрестков?

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2186

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2186
    # 6 августа 2025 15:12
    JIecHuk:

    на перекрестке по велопереезду или не далее 1 метра от правого края п/ч, когда это допускается в соответствии с пунктами 148 и 148_1, т.е. для движения по п/ч и, соответственно пересечения перекрестка по п/ч, необходимо отсутствие (или невозможность движения по ним) велосипедной дорожки, обочины, тротуара или пешеходной дорожки.

    Как можно переехать пч дороги, если не отезжать далее 1 метра?

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    11911

    21 год на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    11911
    # 6 августа 2025 15:32
    JIecHuk:

    из первого известного - на комаровке

    ну там единственная велодорожка которая по проезжай части идет

    4.7 (3.5.17)
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 6 августа 2025 15:34
    Wadimishche:

    А что насчет велопереездов? Причем без всяких условий типа наличия определенных светофоров либо чего то еще.

    Получается что бы не спешиваться на велопереезде требуется наличие специального светофора только вне перекрестков?

    Именно так - только при наличии светофора для велосипедистов можно будет не спешиваться, даже если есть разметка 1.15.

    3821998:

    Как можно переехать пч дороги, если не отезжать далее 1 метра?

    Видимо подразумевается, что на перекрестке тоже есть границы п/ч, и имеется в виду граница п/ч той дороги, по которой движется велосипедист
    картинка

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    Лешик:

    JIecHuk:

    из первого известного - на комаровке

    ну там единственная велодорожка которая по проезжай части идет

    я привел только для примера светофора для велосипедистов

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 6 августа 2025 15:36
    JIecHuk:

    Именно так - только при наличии светофора для велосипедистов можно будет не спешиваться, даже если есть разметка 1.15.

    мы с вами про разные места в тексте изменений говорим сейчас

    Добавлено спустя 6 минут 36 секунд

    вот синий случай интересует