Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2200

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2200
    # 8 июля 2025 17:39
    iks:

    p1p3c:

    после знака конец зоны 120 снижал скорость, но при этом все равно скорость позволяла опережать авто, едущее 90.

    кстати, почему никто не заметил, что в этих показаниях зафиксировано еще одно признание - в нарушении скоростного режима...

    снижать скорость надо быоло до этого знака, а не после :znaika:

    т.к. после перечеркнутого знака 120 сразу (то есть уже через 1 мм) разрешено двигаться со скоростью не выше 90 км/ч, и соответственно, опережать движущееся 90 км/ч другое транспортное средство никак не выйдет, не нарушая ПДД...

    Вот кто наверное на мкад на развязках едет 60 км в час!?))

  • p1p3c Куратор team
    офлайн
    p1p3c Куратор team

    4476

    17 лет на сайте
    пользователь #122144

    Профиль
    Написать сообщение

    4476
    # 8 июля 2025 23:16
    iks:

    p1p3c:

    после знака конец зоны 120 снижал скорость, но при этом все равно скорость позволяла опережать авто, едущее 90.

    кстати, почему никто не заметил, что в этих показаниях зафиксировано еще одно признание - в нарушении скоростного режима...

    снижать скорость надо быоло до этого знака, а не после :znaika:

    т.к. после перечеркнутого знака 120 сразу (то есть уже через 1 мм) разрешено двигаться со скоростью не выше 90 км/ч, и соответственно, опережать движущееся 90 км/ч другое транспортное средство никак не выйдет, не нарушая ПДД...

    вам самому от себя не тошно? ок, я не нарушал, напишу, что ехал 99км/ч, полегчало?

    ладно, тема, думаю, закрыта.
    Если б не признал вину в момент оформления дтп, можно было бы разбираться дальше, а так лавочка прикрыта
    Juv4ik, напишу вам в личку, если вам действительно интересно. Не вижу смысла тут его публиковать, все описано буквами

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6029

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 9 июля 2025 11:31

    p1p3c, пишите, интересно.
    ГАИ, как я вижу, часто не хотят разбираться в косвенных причинах, проще когда кто-то признал вину - и дело закрыто

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 9 июля 2025 12:10
    p1p3c:

    обустрой они место проведения работ согласно ТКП 636-2019, выставь знаки, фишки

    Ты точно так же "катился бы накатом 120", надеясь скинуть скорость, можешь даже не пытаться это отрицать.
    Ну есть же п 87.2, там четко написано - не видишь - не едешь.
    Если ехал - значит видел. Не пытайся свою очевидную вину переложить на других. Гонщиков надо лишать. Желательно с полной пересдачей

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    Juv4ik:

    ГАИ, как я вижу, часто не хотят разбираться в косвенных причинах

    А нет никаких "косвенных причин". Виновник всегда один.

    censored by forest.ranger
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2200

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2200
    # 9 июля 2025 13:50
    aquasik:

    Juv4ik:
    ГАИ, как я вижу, часто не хотят разбираться в косвенных причинах

    А нет никаких "косвенных причин". Виновник всегда один.

    Отрицать очевидное это диагноз!))

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 9 июля 2025 17:21
    3821998:

    aquasik:

    Juv4ik:
    ГАИ, как я вижу, часто не хотят разбираться в косвенных причинах

    А нет никаких "косвенных причин". Виновник всегда один.

    Отрицать очевидное это диагноз!))

    Согласен. Лететь 120 мимо дорожников.... Очевидно же, что отрицать вину летчика и пытаться искать отмазки - глупо :-?

    censored by forest.ranger
  • p1p3c Куратор team
    офлайн
    p1p3c Куратор team

    4476

    17 лет на сайте
    пользователь #122144

    Профиль
    Написать сообщение

    4476
    # 9 июля 2025 21:03
    aquasik:

    p1p3c:

    обустрой они место проведения работ согласно ТКП 636-2019, выставь знаки, фишки

    Ты точно так же "катился бы накатом 120", надеясь скинуть скорость, можешь даже не пытаться это отрицать.
    Ну есть же п 87.2, там четко написано - не видишь - не едешь.
    Если ехал - значит видел. Не пытайся свою очевидную вину переложить на других. Гонщиков надо лишать. Желательно с полной пересдачей

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    Juv4ik:

    ГАИ, как я вижу, часто не хотят разбираться в косвенных причинах

    А нет никаких "косвенных причин". Виновник всегда один.

    Да даже если так, пускай я 100500 раз виноват: сбить 10 фишек и протаранить газель, - по-твоему это один фиг? У моей машины было бы меньше повреждений и у дорожников в принципе тоже. Зачем тогда все остальные правила было писать, один пункт бы оставили и под него все списывали. Про виновник всегда один, очередной бред, сколько случаев когда гаи признает вину обоюдной

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2200

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2200
    # 9 июля 2025 21:24

    Достаточно 40 на газеле))) :-?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 10 июля 2025 05:19
    p1p3c:

    сколько случаев когда гаи признает вину обоюдной

    Есть примеры? Я уверен что ты можешь привести примеры, раз утверждаешь

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    p1p3c:

    сбить 10 фишек и протаранить газель, - по-твоему это один фиг?

    Один. Если бы ты выполнял требования ПДД ты бы даже одну фишку не поцарапал бы

    censored by forest.ranger
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2200

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2200
    # 10 июля 2025 08:49
    p1p3c:

    сколько случаев когда гаи признает вину обоюдной

    Как говорится в конфликте всегда два участника..
    У меня то-же есть опыт обоюдки, правда давно..

  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5531

    19 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5531
    # 10 июля 2025 10:12

    Из свежей статьи на онлайнере от Краснова.
    Типичная экономия на знаках.
    По видео совершенно не понятно, Краснов едет по улице или по такому же дворовому проезду. Ни знаков, ни разметки.
    Со стороны красной машины нету никаких знаков приоритета. Единственный знак, косвенно подтверждающий правоту Краснова, это Жилая зона. Но он расположен на другой дороге.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22185

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22185
    # 10 июля 2025 18:01 Редактировалось DVK, 2 раз(а).
    MA1ek5ey:

    По видео совершенно не понятно, Краснов едет по улице или по такому же дворовому проезду.

    А какая разница? Что улица, что проезд - и то, и другое по ПДД - дороги. Только та часть проезда, которая находится на дворовой территории, прилегающей к жилой застройке является жилой зоной со всеми вытекающими.

    Со стороны красной машины нету никаких знаков приоритета. Единственный знак, косвенно подтверждающий правоту Краснова, это Жилая зона. Но он расположен на другой дороге.

    Если есть знак ЖЗ, значит с обратной стороны знак "хана ЖЗ", следовательно, дорога, по которой едет красный автомобиль, является выездом из жилой зоны и, соответственно, второстепенной дорогой. Знак "ЖЗ" установлен очень хорошо, прекрасно виден с главной дороги.

    Добавлено спустя 14 минут 32 секунды

    Решил почитать Эксперта Онлайнера.

    Этот водитель мне должен уступать: и по помехе справа, и еще потому, что у него выезд со стоянки.

    А на видео этот водитель едет вполне себе по дороге, а не выезжает со стоянки.
    А вот тут на 100500% прав:

    когда едете по двору — не теряйте концентрацию, смотрите по сторонам, готовьтесь к тому, что отовсюду могут появиться дети, бегом или на велосипеде, что откуда-то выедет машина, еще что-то произойдет.

    Я бы даже сказал: по дворам ездить надо так, как будто за каждым припаркованным автомобилем, кустом, прочим предметом затаился ребёнок, который там сидит и ждёт специально, чтобы броситься под колёса именно твоего автомобиля. Особенно летом, когда каникула и дети на вольном выпасе.

    Кстати, замечали, что на проспекте Независимости, где изгибы дороги, вся разметка стерта? Это от того, что водители едут и не вписываются в пределы своей полосы. Поэтому дорога с узкими полосами — это дорога, на которой больше аварийных ситуаций. Выход один: снижать скорость, не лететь, следить за ситуацией.

    Замечали-замечали! И стёртые полосы и езду редкостных долбоящеров, которые не в состоянии вести свои корытца между линиями разметок. Выход один, но совершенно другой: создать Общественную Организацию, которая бы разработала программы обучения водителей, проводила бы проверки знаний, умений и навыков необходимых для управления транспортными средствами. И тем людям, которые этими навыками обладают, выдавала бы какой-то документ. И чтобы тем, у кого такого документа нет, было запрещено управлять транспортными средствами на дорогах общего пользования. А у нас бардак, транспортными средствами управляют лица, которые для этого не имеют ни достаточных знаний, ни умений, ни навыков. Да ещё и где-то 60-80%, судя по езде, "под хмельком".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2200

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2200
    # 11 июля 2025 09:18
    DVK:

    Замечали-замечали! И стёртые полосы и езду редкостных долбоящеров, которые не в состоянии вести свои корытца между линиями разметок.

    Иногда разметка нанесена не как лучше, а как меньше краски потратить..
    По аналогии с тропинками, под углом 90 градусов повороты и т.д. а не там где люди ходят

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 11 июля 2025 10:14
    3821998:

    Иногда разметка нанесена не как лучше, а как меньше краски потратить

    можно хотя бы 1 пример свеженанесенной разметки "как меньше краски потратить"?
    imho всё наносится по проекту
    тот же въезд в "замок" со стороны Победителей - смех да и только.
    когда-то в проекте были видимо будки и шлагбаумы, которые еще до открытия были снесены, ан нет - каждый год рисуют один и тот же бред..
    хотел сказать. что никому дела нет, но видимо так дешевле - тратить лишнюю краску, чем тот же проект внятно поправить...

    Добавлено спустя 14 минут 12 секунд

    я про эту разметку - ряд на въезд там вечно запаркован нарушителями, и приходится формально по встречке ехать :roof:
    а на выезд зачем-то аж 3 ряда (выше написал зачем - явно "по проекту" :insane: )

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2200

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2200
    # 11 июля 2025 10:39 Редактировалось 3821998, 2 раз(а).
    iks:

    можно хотя бы 1 пример свеженанесенной разметки

    Тут 60 скорость, но по факту 69
    https://yandex.ru/maps?ll=27.627340%2C53.876593&panorama%5Bpoint% ... C45.000011

  • p1p3c Куратор team
    офлайн
    p1p3c Куратор team

    4476

    17 лет на сайте
    пользователь #122144

    Профиль
    Написать сообщение

    4476
    # 11 июля 2025 23:29

    aquasik, во-первых задолбал тыкать, иди к собутыльниками в магазине и тыкай
    Во-вторых, да, пример есть, год знакомому водителю моему выписали обоюдку, когда он выезжал, гдядя направо, от Люксембург 95 налево, а слева по встречке по одностороннему ехал урюк и въехал в машину знакомого
    Так что ПДД я соблюдал, выходните

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 12 июля 2025 05:19 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    p1p3c:

    год знакомому водителю моему выписали обоюдку

    Твоему знакомому выписали вину в дтп, за то что он не выполнил требование "уступить дорогу», а второму выписали за езду по встречке, не ври, не было никакой обоюдки

    p1p3c:

    ПДД я соблюдал

    Местные пдд? :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    3821998:

    разметка нанесена не как лучше, а как меньше краски потратить..

    И поэтому республиканские пдд не действуют, а действуют местные
    А чо, у »нас же все так ездють"

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22185

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22185
    # 12 июля 2025 08:14
    3821998:

    Иногда разметка нанесена не как лучше, а как меньше краски потратить..
    По аналогии с тропинками, под углом 90 градусов повороты и т.д. а не там где люди ходят

    Да, такое бывает. Но речь не о таких ситуациях, а о тех, когда разметка нанесена нормально, просто минские водители (как я уже писал выше, в большинстве своём ездящие "под хмельком";) не способны ехать между полосочек. На том же проспекте посмотрите. Где чуть изгиб дороги - всё, разметка стёрта. А вот здесь едущие с усихсвяцкай на МКАД вообще через двойную сплошную на встречку заезжают. Двойная сплошная почти всегда стёрта:
    https://yandex.by/maps/-/CHwxRAo5

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35157

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35157
    # 12 июля 2025 08:17
    DVK:

    минские водители (как я уже писал выше, в большинстве своём ездящие "под хмельком"

    Ну ты своей чушью, переплюнул сам себя.
    ЗЫ. Научись ссылки на панорамы давать.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22185

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22185
    # 12 июля 2025 08:17
    3821998:

    Тут 60 скорость, но по факту 69
    https://yandex.ru/maps?ll=27.627340%2C53.876593&panorama%5Bpoint% ... C45.000011

    Ну да, чуток некрасиво нарисовано. И что, даже там ухитряются при такой ГРОМАДНОЙ ширине полос разметку стирать? Я же говорю: процентов 80 водителей в Минске ездят слегка "под шофе". Иначе я это объяснить не могу.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani