Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 25 июня 2025 16:59
    zbarabanov:

    движение без остановки запрещено, но запрещено только в каких-то условиях, а так безусловно не запрещено
    очень интересно

    рад, что смог тебя заинтересовать. еще есть знак "Въезд запрещен" - там тоже есть условности, не соответствующие названию знака

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3995

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3995
    # 25 июня 2025 16:59
    3821998:

    zbarabanov:

    aquasik:

    Ты сам-то хоть читал? Лучше открой уже пдд и посмотри картинки, если у тебя 2.5=5.33

    еще раз, зачем 2.5. если нет 5.33 и 1.12? только не говори спроси у преподавателя и прочую чушь

    Я напишу, спроси у преподавателя. А заодно у дорожников про перекресток в мозыре, который как ты считаешь, правильно организован

    ты ж и есть блабласик, только в какой музыке перекресток?

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    umpel:

    zbarabanov:

    движение без остановки запрещено, но запрещено только в каких-то условиях, а так безусловно не запрещено
    очень интересно

    рад, что смог тебя заинтересовать. еще есть знак "Въезд запрещен" - там тоже есть условности, не соответствующие названию знака

    условий там нет, есть только одно исключение, на кого он не распространяется, а в 2.5 исключений нет

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 25 июня 2025 17:05
    zbarabanov:

    в 2.5 исключений нет

    есть условия, не оговоренные для знака

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3995

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3995
    # 25 июня 2025 17:08
    umpel:

    zbarabanov:

    в 2.5 исключений нет

    есть условия, не оговоренные для знака

    так знак тут причем? хватило бы и 5.33 с 1.12 или без

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2264

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2264
    # 25 июня 2025 17:17
    zbarabanov:

    umpel:

    zbarabanov:

    в 2.5 исключений нет

    есть условия, не оговоренные для знака

    так знак тут причем? хватило бы и 5.33 с 1.12 или без

    Тебе хватило бы одних светофоров, видишь красный стой. Не видишь езжай :super:

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 25 июня 2025 17:17
    zbarabanov:

    так знак тут причем? хватило бы и 5.33 с 1.12 или без

    не причем - такие ПДД в части остановки перед ЖД

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 25 июня 2025 17:21
    zbarabanov:

    почитал

    zbarabanov:

    здесь есть светофор, зачем знак еще?

    Я смотрю ты так и не прочитал приложение 2 параграф 2
    Там написано для чего знак если есть светофор :trollface:

    siarzuk:

    zbarabanov:

    здесь есть светофор, зачем знак еще?

    Для того, чтобы водители останавливались, если движение запрещено, не у светофора, а у знака.

    Не должны они у знака останавливаться, должны останавливаться в местах, прописанных в пдд, ну открой ты уже прочти пдд, это займет всего минуту :spy:

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    3821998:

    Тебе хватило бы одних светофоров, видишь красный стой. Не видишь езжай

    Один вон бентли не видел и ехал и на касары зелени попал :trollface:

    censored by forest.ranger
  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    2380

    16 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    2380
    # 25 июня 2025 17:47
    zbarabanov:

    мне все же кажется, что здесь не косяки дорожников, а в описании знака, должно быть так, например:
    Запрещается движение без остановки перед знаком, знаком 5.33 и т.д.

    Это потому что писателям ПДД хотелось написать как лучше, а получилось как всегда. До 1996 года все хорошо было с описанием знака
    Четко и ясно было написано - остановится перед стоп-линией, а, если ее нет, то перед самим знаком
    Там было достаточно к стоп-линии добавить в описание еще табличку 5.33, появившуюся позже, и все было бы хорошо, но они сначала про переезд выбросили предложение почему то, потом опомнились и добавили, но как то криво и в итоге имеем то что имеем - холивар на надцать страниц

    2.5. "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение
    без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем
    пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу
    транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии
    таблички 7.13 - по главной дороге.
    Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом
    или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться
    перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком.
    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 25 июня 2025 18:56
    CJK1301:

    про переезд выбросили предложение почему то, потом опомнились и добавили, но как то криво

    Вообще-то про переезд и знак 2.5 было вплоть до 22 года, но было опять же криво - "либо 2.5 либо 5.33, а если их нет - перед ППЧ", но писатели видимо поняли ошибку и выкинули 2.5, подразумевая что останавливаться возле 2.5 надо только в случае отсутствия разметки, 5.33 итд. ( Вроде это очевидно, но в пдд написано... ) В итоге вышло еще хуже

    censored by forest.ranger
  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    2380

    16 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    2380
    # 25 июня 2025 19:35
    aquasik:

    CJK1301:

    про переезд выбросили предложение почему то, потом опомнились и добавили, но как то криво

    Вообще-то про переезд и знак 2.5 было вплоть до 22 года, но было опять же криво - "либо 2.5 либо 5.33, а если их нет - перед ППЧ", но писатели видимо поняли ошибку и выкинули 2.5, подразумевая что останавливаться возле 2.5 надо только в случае отсутствия разметки, 5.33 итд. ( Вроде это очевидно, но в пдд написано... ) В итоге вышло еще хуже

    «2.5. Движение без остановки запрещено». Запрещается движение без остановки перед «стоп-линией» (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при ее отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги. Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге.

    А в 2015 добавили про знак 5.33 и про жд но получилось криво, потом немного поправили, но так криво и осталочь, с тем и живем

    «2.5. Движение без остановки запрещено» — запрещается движение без остановки перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при их отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги. Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге. При подъезде к участку дороги, на котором установлен знак, а также к железнодорожному переезду, движение через который не запрещено, водитель должен остановиться перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12).
    2.5. «Движение без остановки запрещено» — запрещается движение без остановки перед знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при их отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги. Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге. При подъезде к участку дороги, на котором установлен знак, а также к железнодорожному переезду, движение через который не запрещено, водитель должен остановиться перед знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12);
    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1863

    21 год на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 25 июня 2025 20:33
    aquasik:

    siarzuk:

    zbarabanov:

    здесь есть светофор, зачем знак еще?

    Для того, чтобы водители останавливались, если движение запрещено, не у светофора, а у знака.

    Не должны они у знака останавливаться,

    Что значит не должны?

    129. В случае, когда движение через железнодорожный переезд запрещено, водитель должен остановиться у дорожного знака «Движение без остановки запрещено» или «Стоп-линия» (линии горизонтальной дорожной разметки 1.12), при их отсутствии...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35274

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35274
    # 25 июня 2025 20:51

    siarzuk, а когда разрешено?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1863

    21 год на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 25 июня 2025 20:57
    Морж:

    siarzuk, а когда разрешено?

    Тогда не должны (если нет 5.33 (1.12))

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 26 июня 2025 05:23
    siarzuk:

    Что значит не должны?

    Это значит, что прежде чем отвечать на чей-то пост, надо внимательно прочитать то, что пытаешься комментировать :-?

    censored by forest.ranger
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2264

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2264
    # 26 июня 2025 10:04
    aquasik:

    siarzuk:

    Что значит не должны?

    Это значит, что прежде чем отвечать на чей-то пост, надо внимательно прочитать то, что пытаешься комментировать :-?

    Это значит что надо корректно писать посты.
    Тут многие приводят ложные "аргументы " для доказательства истины))

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 26 июня 2025 13:15

    место на панораме
    Вы намереваетесь развернуться, как Рено Логан.
    Будете ждать разрешающего сигнала светофора, который установлен за местом для разворота?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 26 июня 2025 13:24
    Juv4ik:

    Вы намереваетесь развернуться, как Рено Логан.
    Будете ждать разрешающего сигнала светофора, который установлен за местом для разворота?

    Естественно, стоп-линию не просто так нарисовали.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3995

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3995
    # 26 июня 2025 13:38
    Juv4ik:

    Вы намереваетесь развернуться, как Рено Логан.
    Будете ждать разрешающего сигнала светофора, который установлен за местом для разворота?

    а за счет чего здесь в голову может прийти другой вариант?

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 26 июня 2025 15:46
    HeartBeat:

    Juv4ik:

    Вы намереваетесь развернуться, как Рено Логан.
    Будете ждать разрешающего сигнала светофора, который установлен за местом для разворота?

    Естественно, стоп-линию не просто так нарисовали.

    а зимой, когда стоп-линию замело или она стёрлась? :D

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3995

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3995
    # 26 июня 2025 15:50

    сфетофоры со стрелочками зимой и летом одним цветом