Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21697

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21697
    # 24 июня 2025 18:00
    HeartBeat:

    slon2003:

    сверху скрин с видео с поворота, светофор не виден от слова вообще.

    Я уже объяснил, что этот скрин никакой информативности, потому что регистратор шеей не вертит при повороте.
    Водитель же при повороте налево и смотрит налево.

    ... требования к светофорам в мире, видимость от 30 градусов, т.е. невозможно будет соблюсти.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35259

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35259
    # 24 июня 2025 18:01
    HeartBeat:

    Водитель же при повороте налево и смотрит налево.

    А не на разворот. :znaika:

    Добавлено спустя 51 секунда

    HeartBeat:

    В ПДД четко написано останавливаться на красный сигнал светофора.
    Если светофор стоит слева или оказался каким-то дублирующим, это прав не останавливаться не дает.

    Нет. Если светофор относится к другой дороге.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 24 июня 2025 18:02
    slon2003:

    с точки зрения ПДД знаки и светофоры должны быть читаемы и видны и точка

    а вот тут светофор виден и читаем при повороте направо?

    останавливаться надо на красный?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 24 июня 2025 18:02
    slon2003:

    .. требования к светофорам в мире

    Какие требования к светофорам в мире, кому они у нас интересны, что за бред? :lol:
    Даже если там что-то наши СТБ нарушает, это никакого права ездить на красный не дает.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 24 июня 2025 18:07

    или вот тут при повороте налево? все очень подобно - поворот налево, стоп-линия,... светофор

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21697

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21697
    # 24 июня 2025 18:09
    umpel:

    а вот тут светофор виден и читаем при повороте направо?

    а чем он не читаем? или тот который после поворота? так там и останавливаться не надо, как бы грубо пофиг что он показывает... Тоже начинаешь запудривать другими ситуациями мозг чтобы потмо оправдать что дорожники не доделали?

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    HeartBeat:

    slon2003:

    .. требования к светофорам в мире

    Какие требования к светофорам в мире, кому они у нас интересны, что за бред? :lol:
    Даже если там что-то наши СТБ нарушает, это никакого права ездить на красный не дает.

    есть физика... которую не обманешь... например, какой сигнал на светофоре автомобильном?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 24 июня 2025 18:11
    slon2003:

    а чем он не читаем?

    ну как минимум тем, что при повороте направо светофор не виден т.к. часто закрывается кузовом а/м - зависит от высоты а/м, а слева вообще нет светофора. Есть он только на противоположной стороне перекрестка.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    slon2003:

    оправдать что дорожники не доделали?

    дорожники или нет - не важно. важно что должно было получиться, если бы "доделали".

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    slon2003:

    а чем он не читаем? или тот который после поворота?

    я про выезд с Тикоцкого на Карбышева/Логойку - там светофор оч. близко и высоковато стоит справа.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21697

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21697
    # 24 июня 2025 18:16
    umpel:

    slon2003:
    а чем он не читаем?

    ну как минимум тем, что при повороте направо светофор не виден т.к. часто закрывается кузовом а/м - зависит от высоты а/м, а слева вообще нет светофора. Есть он только на противоположной стороне перекрестка.

    ... а он нам надо после поворота? Тут ключевое что ты видишь что линия есть, но на что ориентироваться... А тут твои примеры не в дугу...

    umpel:

    slon2003:
    оправдать что дорожники не доделали?

    дорожники или нет - не важно. важно что должно было получиться, если бы "доделали".

    может они совсем другое хотели, чем мы обсуждаем...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 24 июня 2025 18:16
    slon2003:

    запудривать другими ситуациями

    провожу аналогии

    Добавлено спустя 39 секунд

    slon2003:

    может они совсем другое хотели, чем мы обсуждаем...

    а вот это возможно.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3990

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3990
    # 24 июня 2025 18:42

    То, что кто-то не видит светофор с стоп линией, вам проблему эту нужно решать в профильных ветках врачей, ПДД здесь не при чём

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21697

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21697
    # 24 июня 2025 19:11 Редактировалось slon2003, 4 раз(а).
    umpel:

    slon2003:
    запудривать другими ситуациями

    провожу аналогии

    ... так аналогии не в тему...
    Ну или почитай туткак аналогия... тут все ответы на твои вопросы https://auto.onliner.by/2025/02/28/razuchilis-ne-narushat

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    zbarabanov:

    То, что кто-то не видит светофор с стоп линией, вам проблему эту нужно решать в профильных ветках врачей, ПДД здесь не при чём

    Профильные врачи как раз недавно проверили зрение и как раз аппарат тестирует угол зрения что видит водитель... А тут физику не обманешь, врачи не могут научить видеть сигнал светофора, который светит не в вашу сторону....
    Вопрос еще раз https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4178832&start=57220#p115461720 какой сигнал светофора автомобилям твоего направления?

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2240

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2240
    # 24 июня 2025 19:14
    zbarabanov:

    Морж:

    Светофор слева?

    а что тебя это так удивляет? и слева и сверху на тросе висят посредине зачастую и за листьями бывает не видно, но это только твои проблемы

    Нет слов.
    Почитай правилаиустановки светофоров

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35259

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35259
    # 24 июня 2025 19:17
    zbarabanov:

    То, что кто-то не видит светофор с стоп линией,

    А для чего смотреть на светофор, который стоит не на твоей дороге?.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2240

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2240
    # 24 июня 2025 19:35 Редактировалось 3821998, 1 раз.
    umpel:

    3821998:

    Вопросы правильно надо задавать. И пожалуйста не забывать

    и делать постредактирование начального сообщения тоже не хорошо. Пожалуйста.

    3821998:

    Есть.
    Не обязательно только в пдд

    Постредактирование это конечно здорово, но сильно меняет дальнейшее обсуждение.
    Мы на дороге исполняем ПДД, а прочие ТНПА нет. Но ТНПА могут помогать что-то понять, если какой-то термин в ПДД отсутствует.
    Если бы в ПДД было сказано, что дублирующие светофоры исполнять не надо, то можно было бы привести цитату ТНПА, чтобы объяснить что это такое, НО в ПДД нет указания, что дублирующие светофоры не считаются.
    Отсюда вытекает, то в ПДД нет такого понятия как дублирующий светофор.
    Пожалуйста.

    Редактирование только пост может быть..
    Это не запрещено слава богу
    Спустя сколько секунд?
    В пдд не определения и светофора, и что?))

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3990

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3990
    # 24 июня 2025 19:52
    slon2003:

    Вопрос еще раз https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4178832&start=57220#p115461720 какой сигнал светофора автомобилям твоего направления

    Повернёшь, узнаешь

    Добавлено спустя 56 секунд

    3821998:

    zbarabanov:

    Морж:

    Светофор слева?

    а что тебя это так удивляет? и слева и сверху на тросе висят посредине зачастую и за листьями бывает не видно, но это только твои проблемы

    Нет слов.
    Почитай правилаиустановки светофоров

    Зачем мне эта информация, которая к ПДД не относится?

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Морж:

    zbarabanov:

    То, что кто-то не видит светофор с стоп линией,

    А для чего смотреть на светофор, который стоит не на твоей дороге?.

    Если ты под мухой или просто дурачок, который дороги не различает, то конечно незачем

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 24 июня 2025 20:06
    hottabychmors:

    Добрый день. Т-образный перекресток в г.Мозырь выезд из ТЦ 52.039348, 29.208642. При выезде с ТЦ налево нарисовали стоп линию 1.12. Нужно ли останавливаться? Ранее пропускали пешеходов и продолжпли движения. Нет ли нарушений ТКП1300 6.2.15?

    Видео с выезда


    Нет. Не нужно. Без светофора или знака "стоп" перед стоп-линией останавливаться не надо

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды

    umpel:

    Мы на дороге исполняем ПДД, а прочие ТНПА нет

    Мы на дороге исполняем статью 52 Конституции

    censored by forest.ranger
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35259

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35259
    # 24 июня 2025 20:16
    zbarabanov:

    Если ты под мухой или просто дурачок, который дороги не различает, то конечно незачем

    Четыре панорамы выше, на всех дублирующие светофоы относятся к другой дороге, так же как и на видео.
    Или светофоры на панорамах относятся к тебе?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 24 июня 2025 20:19
    Морж:

    Четыре панорамы выше, на всех дублирующие светофоы относятся к другой дороге, так же как и на видео.
    Или светофоры на панорамах относятся к тебе?

    Естественно относятся, если ты на эту другую дорогу поворачиваешь.
    Просто пункт 106 разрешает перед ними не останавливаться.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35259

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35259
    # 24 июня 2025 20:26
    HeartBeat:

    Естественно относятся, если ты на эту другую дорогу поворачиваешь.

    https://yandex.by/maps/-/CHcPr229
    https://yandex.by/maps/-/CHcPvV0S
    Те что слева при повороте налево и направо с Кульман относятся к тебе?

    HeartBeat:

    Просто пункт 106 разрешает перед ними не останавливаться.

    106 уже обсудили. Ты даже разные предложения понять не можешь.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21697

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21697
    # 24 июня 2025 20:27
    zbarabanov:

    Повернёшь, узнаешь

    это то что ты увидешь у стоп линии... Когда начнешь движение?