Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 июня 2025 17:31
    HeartBeat:

    Ничего про право игнорировать сигналы светофора слева здесь не вижу.

    так нет светофоров.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22475

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22475
    # 24 июня 2025 17:32
    zbarabanov:

    slon2003:

    ссылки научись вставлять.... некликабельна

    нормально вставил, не кликай так быстро

    ... а ничего что повернул, потом выезд с прилегающей\перекресток, а потом светофор со стоп линией :) и светофор справа как должен быть и ты его видишь.
    Ты сейчас хочешь натянуть сову на глобус и потом вывернешь что если повернул я налево то все следующие светофоры можно не стоять?

    Добавлено спустя 22 секунды

    Морж:

    zbarabanov:

    на панораме выехал на зеленый, повернул налево, стоим на красный или едем, пропустив пешеходов?

    стоим, светофор справа. Все нормально.

    так я вообще не понял к чему этот пример...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 июня 2025 17:34 Редактировалось Морж, 1 раз.
    slon2003:

    так я вообще не понял к чему этот пример...

    там проблемы с прочитанным и пониманием.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22475

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22475
    # 24 июня 2025 17:36
    Морж:

    slon2003:

    так я вообще не понял к чему этот пример...

    там поблемы с прочитанным и пониманием.

    так косяк есть, ни кто не спорит, но в данном случае при повороте светофор можно не увидеть, т.к. он скрыт и за знаками и при таком угле надо будет выходить из машины чтобы уточнить какой там сигнал...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 июня 2025 17:37
    slon2003:

    но в данном случае при повороте светофор можно не увидеть

    Не можно, а нужно, т.к. он относится к другой дороге.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22702

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22702
    # 24 июня 2025 17:39
    slon2003:

    так косяк есть, ни кто не спорит, но в данном случае при повороте светофор можно не увидеть, т.к. он скрыт и за знаками и при таком угле надо будет выходить из машины чтобы уточнить какой там сигнал...

    Сказки какие-то. Все нормально видно.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 июня 2025 17:42
    HeartBeat:

    Сказки какие-то. Все нормально видно.

    не видно, видео выше.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22475

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22475
    # 24 июня 2025 17:42 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    HeartBeat:

    Сказки какие-то. Все нормально видно.

    ну во первых это регик, т.е. еще пару метров вперед (т.к. он на середине полосы стоит чтобы повернуть), далее при повороте машина будет стоять под углом к проезжей части, а не как тут по полосе. Но уже даже тут не видно что за цвет, только если придумать что все ок и все видно.

    вот видео выезда....

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22702

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22702
    # 24 июня 2025 17:44 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    slon2003:

    ну во первых это регик, т.е. еще пару метров вперед, далее при повороте машина будет стоять под углом к проезжей части, а не как тут по полосе. Но уже даже тут не видно что за цвет, только если придумать что все ок и все видно.

    Это все отмазки. Даже если видимость не идеальная, ПДД ехать на красный при этом не разрешают.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 июня 2025 17:44

    slon2003, Так это видео при езде прямо, а не при повороте налево.
    Но он упорно его не видит. :lol:

    Добавлено спустя 44 секунды

    HeartBeat:

    Это все отмазки.

    да, твои. глупенькие. пытаешьсе передернуть.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22702

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22702
    # 24 июня 2025 17:45
    Морж:

    а не при повороте налево.

    Я тебе все ответил. Видео при повороте никакой информативности не имеет.

    HeartBeat:

    Зачем мне видео с выезда? Регистратор смотрит туда же, куда нос машины.
    А у человека есть такой орган как шея, который позволяет смотреть в разные стороны.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22475

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22475
    # 24 июня 2025 17:46 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    HeartBeat:

    slon2003:

    ну во первых это регик, т.е. еще пару метров вперед, далее при повороте машина будет стоять под углом к проезжей части, а не как тут по полосе. Но уже даже тут не видно что за цвет, только если придумать что все ок и все видно.

    Это все отмазки. Даже если видимость не идеальная, ПДД ехать на красный при этом не разрешают.

    картинка выше. Далее физику не обманешь, пот международным требования 30 градусов угол что должен обеспечить видимость светофор, тут не будет и 10 градусов. Т.е. трбеовать то что не может обеспечить техническое средство организации движения?
    Как увидеть сигнал, выйти и удостовериться что зеленый?

    Добавлено спустя 52 секунды

    Морж:

    slon2003, Так это видео при езде прямо, а не при повороте налево.
    Но он упорно его не видит. :lol:

    Добавлено спустя 44 секунды

    HeartBeat:

    Это все отмазки.

    да, твои. глупенькие. пытаешьсе передернуть.

    так даже прямо светофор левый уже так бликует при приближении что не доехав до стоп линии еще несколько метров уже свтеофор нечитаем.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 июня 2025 17:47
    HeartBeat:

    Видео при повороте никакой информативности не имеет.

    вот это поворот. :trollface:
    А про шею что есть в ПДД?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22702

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22702
    # 24 июня 2025 17:48
    slon2003:

    картинка выше. Далее физику не обманешь, пот международным требования 30 градусов угол что должен обеспечить видимость светофор, тут не будет и 10 градусов. Т.е. трбеовать то что не может обеспечить техническое средство организации движения?

    Про то, что есть проблемы с видимостью, автор вообще не писал. Это уже потом здесь местные фантазеры придумали.
    Мы рассматриваем ситуацию исключительно с точки зрения ПДД.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22475

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22475
    # 24 июня 2025 17:55 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    slon2003:

    картинка выше. Далее физику не обманешь, пот международным требования 30 градусов угол что должен обеспечить видимость светофор, тут не будет и 10 градусов. Т.е. трбеовать то что не может обеспечить техническое средство организации движения?

    Про то, что есть проблемы с видимостью, автор вообще не писал. Это уже потом здесь местные фантазеры придумали.
    Мы рассматриваем ситуацию исключительно с точки зрения ПДД.

    с точки зрения ПДД знаки и светофоры должны быть читаемы и видны и точка, а гадать сильно дорого обойдется. Тут физически светофор будет не читаем, и невозможно его соблюсти.
    сверху скрин с видео с поворота, светофор не виден от слова вообще.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 июня 2025 17:58
    HeartBeat:

    Мы рассматриваем ситуацию исключительно с точки зрения ПДД.

    Так все пункты ПДД выше. Часть ты сам привел. Ни один не обязывает останавливаться.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22702

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22702
    # 24 июня 2025 17:59 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    slon2003:

    сверху скрин с видео с поворота, светофор не виден от слова вообще.

    Я уже объяснил, что этот скрин не имеет никакой информативности, потому что регистратор шеей не вертит при повороте.
    Водитель же при повороте налево и смотрит налево.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Морж:

    Так все пункты ПДД выше. Часть ты сам привел. Ни один не обязывает останавливаться.

    В ПДД четко написано останавливаться на красный сигнал светофора.
    Если светофор стоит слева или оказался каким-то дублирующим, это прав не останавливаться не дает.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22475

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22475
    # 24 июня 2025 18:00
    HeartBeat:

    slon2003:

    сверху скрин с видео с поворота, светофор не виден от слова вообще.

    Я уже объяснил, что этот скрин никакой информативности, потому что регистратор шеей не вертит при повороте.
    Водитель же при повороте налево и смотрит налево.

    ... требования к светофорам в мире, видимость от 30 градусов, т.е. невозможно будет соблюсти.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 июня 2025 18:01
    HeartBeat:

    Водитель же при повороте налево и смотрит налево.

    А не на разворот. :znaika:

    Добавлено спустя 51 секунда

    HeartBeat:

    В ПДД четко написано останавливаться на красный сигнал светофора.
    Если светофор стоит слева или оказался каким-то дублирующим, это прав не останавливаться не дает.

    Нет. Если светофор относится к другой дороге.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20355

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20355
    # 24 июня 2025 18:02
    slon2003:

    с точки зрения ПДД знаки и светофоры должны быть читаемы и видны и точка

    а вот тут светофор виден и читаем при повороте направо?

    останавливаться надо на красный?