Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21755

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21755
    # 24 июня 2025 17:16 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    zbarabanov:

    slon2003:

    не должен, направо я до светофора еще 50-100 метров еду, налево светофор за перекрестком и везде справа светофор

    т.е. повернул направо/налево и едешь на красный?

    "30–45° от оси дороги — чтобы светофор был виден при подъезде к перекрёстку."

    это кадр если стоять на стоп линии... т.к. ты светофор тупо не увидишь :) точнее еще даже ближе ты станешь к стоп линии.... Диоды светят более направлено чем лампа, т.е. ты даже не увидишь что там за сигнал :)

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35292

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35292
    # 24 июня 2025 17:16
    HeartBeat:

    Скрин из видео от автора, которое он выложил в своем первом посте.

    вранье
    Видео с выезда

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 24 июня 2025 17:17
    Juv4ik:

    Для того направления, для которого этот светофор установлен. А не для всех направлений)

    А для какого направления он установлен в Мозыре? Он там установлен для ПП, а не для перекрестка - все, кто пересекают ПП, должны остановиться у стоп-линии при запрещающем для движения через ПП.
    Да, светофор, который должен стоять на ПП справа, стоит не на своем месте, но что это меняет при наличии светофора слева?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3996

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3996
    # 24 июня 2025 17:19
    Juv4ik:

    а понимаете, для кого запрещает? Для того направления, для которого этот светофор установлен. А не для всех направлений)

    так а ты к каком направлении едешь под светофор? в это направление и запрещает, там и установлен, куда едешь ты :molotok:

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35292

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35292
    # 24 июня 2025 17:19
    umpel:

    Он там установлен для ПП

    нет.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21723

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21723
    # 24 июня 2025 17:20
    Морж:

    вранье

    В чем конкретно вранье?
    Зачем мне видео с выезда? Регистратор смотрит туда же, куда нос машины.
    А у человека есть такой орган как шея, который позволяет смотреть в разные стороны.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 24 июня 2025 17:20
    Морж:

    нет.

    да

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35292

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35292
    # 24 июня 2025 17:21
    umpel:

    о что это меняет при наличии светофора слева?

    у нас нет светофоров только слева. Выше все расписали.

    Добавлено спустя 30 секунд

    HeartBeat:

    Зачем мне видео с выезда?

    так мы его обсуждаем. А ты что-то другое :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3996

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3996
    # 24 июня 2025 17:21
    slon2003:

    "30–45° от оси дороги — чтобы светофор был виден при подъезде к перекрёстку."

    по стене ползет кирпич все коленки ободрал...
    можно внятно, на панораме выехал на зеленый, повернул налево, стоим на красный или едем, пропустив пешеходов?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 24 июня 2025 17:22
    Морж:

    у нас нет светофоров только слева. Выше все расписали.

    а у нас фактически есть и в ПДД нет ничего про то, что такого быть не может.

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6042

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6042
    # 24 июня 2025 17:22

    umpel, ай ну что вы опять) здесь ошибка в ОДД.
    светофор установлен только для тех, кто едет по ул. Нефтестроителей. Выезжая из ТЦ для вас нет светофора, вы поворачиваете налево и можете видите светофор, который не для вашего направления, вы видите дублирующий светофор для другого направления. Вам не нужно на него обращать внимания. Если бы стоял светофор справа после перекрестка - останавливаться надо было бы, так как вы подъехали к светофору, который вас тормозит. Если слева - этот светофор не для вас)

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21723

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21723
    # 24 июня 2025 17:23
    Морж:

    так мы его обсуждаем. А ты что-то другое

    Мы всю описанную ситуацию обсуждаем. Это ты одно видео, на котором ничего не видно.

    Добавлено спустя 42 секунды

    Juv4ik:

    Если слева - этот светофор не для вас)

    Ссылку на ПДД.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35292

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35292
    # 24 июня 2025 17:23
    umpel:

    а у нас фактически есть и в ПДД нет ничего про то, что такого быть не может.

    где такое есть?
    Кроме таких перекрестков с дублирующим.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21755

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21755
    # 24 июня 2025 17:24 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    zbarabanov:

    slon2003:

    "30–45° от оси дороги — чтобы светофор был виден при подъезде к перекрёстку."

    по стене ползет кирпич все коленки ободрал...
    можно внятно, на панораме выехал на зеленый, повернул налево, стоим на красный или едем, пропустив пешеходов?

    ... ты физически не будешь видеть светофор, или у тебя выносное перископное зрение?

    Пример нарушения допусков
    Светофор на ул. Харьковской в Минске (2022 г.):

    Проблема: Угол обзора <25° → водители в правом ряду не видели красный.

    Исправление: Установили дублирующий светофор справа.

    а тут <10° будет, при остановке на стоп линии... По этому ошибка проектировщиков\установщиков не позволяющая соблюдать. Физику не изменишь, а по международным требования угол видимости не меньше 30 градусов. Тут этого нет.
    т.е. ты не видишь какой тебе свет на светофоре...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 24 июня 2025 17:24
    Juv4ik:

    umpel, ай ну что вы опять) здесь ошибка в ОДД.

    Да, не спорю - именно она. И если ее исправить, то светофор переместится к ПП и будет регулировать ПП. И все, со всех направлений должны будут остановиться у стоп-линии перед ПП

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35292

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35292
    # 24 июня 2025 17:25
    HeartBeat:

    Мы всю описанную ситуацию обсуждаем. Это ты одно видео, на котором ничего не видно.

    При повороте с Кульман, будешь стоять?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3996

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3996
    # 24 июня 2025 17:27 Редактировалось zbarabanov, 1 раз.

    slon2003, https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.566320%2C53.8 ... 00000&z=16
    на панораме выехал на зеленый, повернул налево, стоим на красный или едем, пропустив пешеходов?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21755

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21755
    # 24 июня 2025 17:27 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    umpel:

    Морж:

    у нас нет светофоров только слева. Выше все расписали.

    а у нас фактически есть и в ПДД нет ничего про то, что такого быть не может.

    у нас при 2х полосах и более в одном направлении ставятся дубликаты, по требованиям плюс на

    Изгибе дороги или рельефа., тут вообще поворот...

    П. 6.2.4 СТБ 1300-2014:

    "Если светофор установлен с левой стороны, на правой стороне должен быть установлен дублирующий светофор, если это необходимо для обеспечения видимости." тут как раз этот случай.

    Добавлено спустя 47 секунд

    zbarabanov:

    slon2003, https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.566320%2C53.8 ... 000&z=16.8
    на панораме выехал на зеленый, повернул налево, стоим на красный или едем, пропустив пешеходов?

    ссылки научись вставлять.... некликабельна

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6042

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6042
    # 24 июня 2025 17:28
    HeartBeat:

    Ссылку на ПДД.

    https://pdd.by/pdd/
    100. При повороте налево или направо водитель обязан предоставить преимущество пешеходам, переходящим (пересекающим) проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, уступить дорогу велосипедистам, а также всадникам, пересекающим ее по дорожке для всадников.
    108. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся к нему по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения.
    Всё)

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3996

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3996
    # 24 июня 2025 17:29
    slon2003:

    ссылки научись вставлять.... некликабельна

    нормально вставил, не кликай так быстро