Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 мая 2025 12:49
    DODGESTRATUS:

    в среднем ряду - только прямо

    Нет там "только прямо" т.к. нет знака Движение по полосам. Все при въезде поворачивают направо для въезда на кольцо.

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    а с этого направления Движение по полосам есть

    но, как видно, из каждой полосы опять же направо

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 14 мая 2025 12:54

    umpel, думаешь, на Богушевича при таких знаках, разметке и стрелках на светофоре нужно стоять? Там естественно тоже никто не стоит.
    https://yandex.by/maps/-/CHvqeY1f

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 мая 2025 12:58
    HeartBeat:

    umpel, думаешь, на Богушевича при таких знаках, разметке и стрелках на светофоре нужно стоять? Там естественно тоже никто не стоит.
    https://yandex.by/maps/-/CHvqeY1f

    Думаю да - там надо стоять пока не загорится косая Стрелка в Основном...

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 14 мая 2025 13:02 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    umpel:

    Думаю да - там надо стоять пока не загорится косая Стрелка в Основном...

    Непонятна логика. В обоих случаях круги.
    В одном случае въезд на круг - это движение направо, а в другом случае движение по диагонали направо-прямо? :-?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 мая 2025 13:02

    Тут не случайно светофорные сигналы в виде стрелок и знак Движение по полосам.
    Когда горит только доп. стрелка - разрешено повернуть только направо из 2х правых полос, уступая. А ехать по кругу - только по стрелке в основной секции

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    HeartBeat:

    В одном случае въезд на круг - это движение направо, а в другом случае движение по диагонали вправо-вверх?

    Да, именно так определено знаками/разметкой... на Богдановича въезд на круг это поворот направо, а на Богушевича - это нечто иное, нарисованное на знаке для чего есть отдельная стрелка.

  • DODGESTRATUS Junior Member
    офлайн
    DODGESTRATUS Junior Member

    75

    14 лет на сайте
    пользователь #362495

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 14 мая 2025 13:12 Редактировалось DODGESTRATUS, 1 раз.

    Спасибо. Теперь стала понятна разница.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 14 мая 2025 13:13 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    DODGESTRATUS:

    Спасибо. Теперь стала понятна разница.

    Стоять на стрелку в любом случае нигде не стоит, вас только обсигналят. Проезжаю и Бангалор и Богушевича несколько раз в день, еще ни разу не видел, чтобы кто-то стоял и ждал основного зеленого.

  • DODGESTRATUS Junior Member
    офлайн
    DODGESTRATUS Junior Member

    75

    14 лет на сайте
    пользователь #362495

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 14 мая 2025 13:20
    HeartBeat:

    DODGESTRATUS:

    Спасибо. Теперь стала понятна разница.

    Стоять на стрелку в любом случае нигде не стоит, вас только обсигналят. Проезжаю и Бангалор и Богушевича несколько раз в день, еще ни разу не видел, чтобы кто-то стоял и ждал основного зеленого.

    Это понятно. Было не ясно - имею ли я право ехать в вышеописанной ситуации.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2240

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2240
    # 14 мая 2025 16:35
    umpel:

    Тут не случайно светофорные сигналы в виде стрелок и знак Движение по полосам.
    Когда горит только доп. стрелка - разрешено повернуть только направо из 2х правых полос, уступая. А ехать по кругу - только по стрелке в основной секции

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    HeartBeat:

    В одном случае въезд на круг - это движение направо, а в другом случае движение по диагонали вправо-вверх?

    Да, именно так определено знаками/разметкой... на Богдановича въезд на круг это поворот направо, а на Богушевича - это нечто иное, нарисованное на знаке для чего есть отдельная стрелка.

    Тут тогда должен гореть контур красный стрелки наискосок, иначе это какие-то изыски рассчитанные не понятно на кого

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 мая 2025 16:36 Редактировалось umpel, 1 раз.
    3821998:

    Тут тогда должен гореть контур красный стрелки наискосок, иначе это какие-то изыски рассчитанные не понятно на кого

    Это где такое требование написано для Основной секции? Там выше, если присмотреться, есть Основная Красная и Желтая секции.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2240

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2240
    # 14 мая 2025 16:52
    umpel:

    3821998:

    Тут тогда должен гореть контур красный стрелки наискосок, иначе это какие-то изыски рассчитанные не понятно на кого

    Это где такое требование написано для Основной секции? Там выше, если присмотреться, есть Основная Красная и Желтая секции.

    Вы ходите сказать что будете стоять если горит круглая красная основная и зелёная стрелка на право на круговом движении?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 мая 2025 17:01
    3821998:

    Вы ходите сказать что будете стоять если горит круглая красная основная и зелёная стрелка на право на круговом движении?

    Что буду делать я или что делают другие это не предмет обсуждения - ПДД требуют стоять и ждать своей зеленой стрелки

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    3821998:

    если горит круглая красная основная и зелёная стрелка на право на круговом движении?

    и второй момент - это касается не всех круговых развязок, а только Богушевича и аналогичных - т.е. тех, где движение по полосам определено и это не поворот направо. В таком случае доп. стрелка разрешает только движение в направлении стрелки.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    3821998:

    будете стоять если

    когда там повесят автоматическую камеру проезда на красный - ВСЕ будут стоять и ждать

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    5872

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    5872
    # 14 мая 2025 18:12
    umpel:

    Что буду делать я или что делают другие это не предмет обсуждения - ПДД требуют стоять и ждать своей зеленой стрелки

    С этими стрелками, если честно бред. Если из второй полосы я еду направо по стрелке с основным красным, но уже на круге решаю, что мне надо прямо, как быть? Сделали бы просто основной зелёный, по стрелке с красным уступаем, тем кто на круге, по стрелке с зелёным просто едем. Что вообще означает косая стрелка, я хз.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 мая 2025 20:14
    zukimo:

    Если из второй полосы я еду направо по стрелке с основным красным, но уже на круге решаю, что мне надо прямо, как быть?

    А если ты стоял на обычном перекрестке и начал поворачивать направо под стрелку(одновременно разрешили поворот налево со встречки) и внезапно захотел ехать прямо, то ты как поступишь?

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    zukimo:

    Что вообще означает косая стрелка, я хз.

    ну стоит тогда перечитать ПДД:

    40. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета. Движение осуществляется при включении разрешающего сигнала светофора только по направлениям, указываемым стрелками.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    5872

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    5872
    # 14 мая 2025 20:40 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    umpel:

    А если ты стоял на обычном перекрестке и начал поворачивать направо под стрелку(одновременно разрешили поворот налево со встречки) и внезапно захотел ехать прямо, то ты как поступишь?

    Я на круговом перекрестке, причем тут обычный?

    umpel:

    Движение осуществляется при включении разрешающего сигнала светофора только по направлениям, указываемым стрелками.

    Это все хорошо, но почему стрелка косая, а не прямая? Что изменится, если будет не косая стрелка, а просто основной зеленый? А если я еду по косой стрелке по ряду, по которому можно только прямо, а на самом круге перестраиваюсь в левый ряд, из которого можно прямо и налево? Как-то дофига вопросов эта косая стрелка вызывает.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 мая 2025 20:42
    zukimo:

    Я на круговом перекрестке, причем тут обычный?

    а чем они отличаются? Светофорное регулирование осуществляется в пределах 1 перекрестка, а не всего кругового. А где границы? Вот и выполняй.

    Добавлено спустя 53 секунды

    zukimo:

    Это все хорошо, но почему стрелка косая, а не прямая?

    А прямо есть дорога? или все-таки направление движения "косое" при въезде на круг?

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    5872

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    5872
    # 14 мая 2025 20:54
    umpel:

    А прямо есть дорога? или все-таки направление движения "косое" при въезде на круг?

    А направо есть дорога? Или все-таки при въезде на круг направление движения всегда "косое"?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 мая 2025 21:00
    zukimo:

    Или все-таки при въезде на круг направление движения всегда "косое"?

    Направление движения определено знаками - перед Богушевича на знаке есть прямо?
    Когда на светофоре горит стрелка направо она разрешает начать движение только для поворота направо - остальные направления запрещены. Еще раз перечитай п.40

    Движение осуществляется при включении разрешающего сигнала светофора только по направлениям, указываемым стрелками

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    5872

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    5872
    # 14 мая 2025 21:09
    umpel:

    Когда на светофоре горит стрелка направо она разрешает начать движение только для поворота направо

    А косая стрелка что разрешает и чем она отличается от основного зеленого?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 14 мая 2025 21:18
    zukimo:

    А косая стрелка что разрешает и чем она отличается от основного зеленого?

    п.40 выше процитирован дважды... потрудись уже прочитать.