Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6113

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6113
    # 28 февраля 2025 12:17

    Это как нарисовать параллельно в 50 см друг от друга разметки 1.5. Какой из них нужно руководствооваться?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22654

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22654
    # 28 февраля 2025 12:18
    Juv4ik:

    преимущества у выезжающих со двора (парковки) нет. Требования выпустить нет

    абсолютно верно

    Juv4ik:

    они будут противоречить друг другу. Одна говорит, что место остановки здесь, а другая - что место остановки там

    никакого противоречия, одна перед одним обьектом, вторая перед другим
    вы вроде начали соображать, но вас опять понесло куда-то не туда

    censored by forest.ranger
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6113

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6113
    # 28 февраля 2025 12:18
    aquasik:

    вот, до вас дошло наконец-то, два обьекта регулируются одним светофором - нанесены две стоплинии
    видите, вы дошли своим умом, не без помощи конечно, но дошли же
    не благодарите

    нет, вы не правы)
    по Мирошниченко:
    здесь регулируется светофором один объект: наземный пешеходный переход. Перекресток (выезд со двора) - нерегулируемый.
    Жаль, что вы не дошли своим умом или чужим ещё до этого)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22654

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22654
    # 28 февраля 2025 12:19
    Juv4ik:

    нарисовать параллельно в 50 см друг от друга разметки 1.5. Какой из них нужно руководствооваться?

    показывайте пример

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Juv4ik:

    Перекресток (выезд со двора) - нерегулируемый.

    потому что с другой стороны висит знак "уступи дорогу", верно :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 28 февраля 2025 12:22 Редактировалось Micola, 1 раз.
    aquasik:

    для того, чтобы такое требование увидеть, надо хотя бы прочесть пдд
    но вы не читали, потому и не видите

    если вам так удобнее придумывать то и ладно ...

    Добавлено спустя 15 секунд

    aquasik:

    вы забыли добавить "я ж на пяць минутачак" и "никаму не памяшау"

    и имею такое право.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22391

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22391
    # 28 февраля 2025 12:23
    Micola:

    и имею такое право.

    Что вам дает право проехать стоп-линию на запрещающий сигнал?

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6113

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6113
    # 28 февраля 2025 12:23
    HeartBeat:

    Juv4ik:

    Потому что они будут противоречить друг другу. Одна говорит, что место остановки здесь, а другая - что место остановки там.

    Никаких противоречий нет. Перед какой вас застал запрещающий сигнал - перед той и стоите.

    ))))
    начнём сначала. Запрещающий сигнал - впереди. Он запрещает ехать, потому что по пересекаемому направлению будут идти пешеходы, для них будет зелёный свет. Там есть светофор и возле него есть стоп-линия.
    Там запрещающий сигнал меня и застанет, возле той стоп-линии я и остановлюсь. Но не возле стоп-линии, которая нарисована перед перекрестком, перед которым нет светофора.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22391

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22391
    # 28 февраля 2025 12:25
    Juv4ik:

    начнём сначала. Запрещающий сигнал - впереди. Он запрещает ехать, потому что по пересекаемому направлению будут идти пешеходы, для них будет зелёный свет. Там есть светофор и возле него есть стоп-линия.
    Там запрещающий сигнал меня и застанет, возле той стоп-линии я и остановлюсь. Но не возле стоп-линии, которая нарисована перед перекрестком, перед которым нет светофора.

    Это не вы решаете.
    Есть стоп-линия - останавливаетесь на запрещающий сигнал. То что там дальше есть еще одна стоп-линия вас в этот момент не касается.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 28 февраля 2025 12:25
    HeartBeat:

    Что вам дает право проехать стоп-линию на запрещающий сигнал?

    отсутствие запрещающего сигнала? ;)))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6113

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6113
    # 28 февраля 2025 12:28
    HeartBeat:

    Это не вы решаете.
    Есть стоп-линия - останавливаетесь на запрещающий сигнал. То что там дальше есть еще одна стоп-линия вас в этот момент не касается.

    а кто?))) я же водитель)

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22391

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22391
    # 28 февраля 2025 12:28 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Juv4ik:

    HeartBeat:

    Это не вы решаете.
    Есть стоп-линия - останавливаетесь на запрещающий сигнал. То что там дальше есть еще одна стоп-линия вас в этот момент не касается.

    а кто?))) я же водитель)

    Проедете одну стоп-линию на красный - будет одно нарушение. Проедете обе стоп-линии на красный, сразу и повторное можно влепить.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22654

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22654
    # 28 февраля 2025 12:29
    Micola:

    HeartBeat:

    Что вам дает право проехать стоп-линию на запрещающий сигнал?

    отсутствие запрещающего сигнала? ;)))

    с каких пор красный сигнал светофора - не запрещающий? может уже откроете пдд наконец?

    censored by forest.ranger
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 28 февраля 2025 12:30 Редактировалось Micola, 1 раз.
    aquasik:

    с каких пор красный сигнал светофора - не запрещающий? может уже откроете пдд наконец?

    для этого он должен быть ) а его нет. Всё.
    Я ж не фантазирую, что если бы да кабы, то он вероятно мог бы быть включен .... ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22654

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22654
    # 28 февраля 2025 12:31
    Juv4ik:

    Он запрещает ехать, потому что по пересекаемому направлению будут идти пешеходы, для них будет зелёный свет. Там есть светофор и возле него есть стоп-линия.
    Там запрещающий сигнал меня и застанет, возле той стоп-линии я и остановлюсь. Но не возле стоп-линии, которая нарисована перед перекрестком, перед которым нет светофора.

    открываем пдд
    "39. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
    39.5. красный сигнал, в том числе мигающий (два мигающих красных сигнала), запрещает движение;"

    все остальное - ваши фантазии

    Добавлено спустя 35 секунд

    Micola:

    для этого он должен быть ) а его нет. Всё.

    вы тоже не видите светофор? у вас там эпидемия что-ли? :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    HeartBeat:

    Micola:

    и имею такое право.

    Что вам дает право проехать стоп-линию на запрещающий сигнал?

    демократия
    так в конституции написано :trollface:

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22391

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22391
    # 28 февраля 2025 12:41 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Micola:

    aquasik:

    с каких пор красный сигнал светофора - не запрещающий? может уже откроете пдд наконец?

    для этого он должен быть ) а его нет. Всё.
    Я ж не фантазирую, что если бы да кабы, то он вероятно мог бы быть включен .... ))

    Где конкретно нет, о чем вы?
    Во всех рассматриваемых здесь примерах светофор впереди есть и прекрасно виден. ПДД обязывают вас остановиться перед стоп-линией на запрещающий сигнал.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 28 февраля 2025 12:42 Редактировалось Micola, 1 раз.
    aquasik:

    вы тоже не видите светофор? у вас там эпидемия что-ли?

    на перекрестке? смотрю на схему ... вы там видите на перекрестке светофор? ...

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    HeartBeat:

    ПДД обязывают вас остановиться перед стоп-линией на запрещающий сигнал.

    Это "общая" фраза, аналогичная "водитель должен соблюдать скоростной режим".
    предложенная для обсуждения схема конкретна.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22391

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22391
    # 28 февраля 2025 12:46
    Micola:

    Это "общая" фраза, аналогичная "водитель должен соблюдать скоростной режим".

    Какая общая?
    У вас есть не общая, а конкретная стоп-линия. Которую нанесли конкретно для того, чтобы вы там стояли на запрещающий сигнал светофора спереди.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 28 февраля 2025 12:51 Редактировалось Micola, 1 раз.
    HeartBeat:

    У вас есть не общая, а конкретная стоп-линия. Которую нанесли конкретно для того, чтобы вы там стояли на запрещающий сигнал светофора спереди.

    сигнал светофора спереди интересная формулировка.... а почему не на сигнал светофора "сзади"?

    Светофор регулирует движение авто на участке регулируемого пешеходного перехода.
    Авто не проезжает через регулируемый пешеходный переход.

    У светофора есть зона, или скорее, территория, на которую он распространяет своё действие.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22391

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22391
    # 28 февраля 2025 12:55
    Micola:

    Светофор регулирует движение авто на участке регулируемого пешеходного перехода.
    Авто не проезжает через регулируемый пешеходный переход.

    У светофора есть зона, или скорее, территория, на которую он распространяет своё действие.

    Какая разница что он регулирует?
    Есть место, где нужно остановиться на запрещающий сигнал. Проезд стоп-линии - это уже проезд на запрещающий сигнал светофора.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 28 февраля 2025 12:58
    HeartBeat:

    Какая разница что он регулирует?

    огромная. В зависимости от того, что он регулирует и где вы находитесь, то светофор запрещает конкретно вам или не запрещает.
    вы конечно можете бездумно на любой красный цвет стоять, провоцируя аварии. Только сложности людям создавать будете.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.