Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 28 февраля 2025 11:32
    aquasik:

    HeartBeat:

    Поездите

    крайне не советую ему этого делать
    он светофора за стоплинией не видит и считает, что главная дорога остается главной, даже если есть рабочий светофор :trollface:

    не передёргивайте)
    покажите, где я написал, что не вижу светофора за стоплинией?

    не советую вам ездить, если вы считаете, что главная дорога не остается главной, если есть рабочий светофор где-то за перекрестком, а не перед ним
    aquasik, в этой ситуации выезжающий со двора на главной дороге?) или имеет преимущество?)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 28 февраля 2025 11:34
    Juv4ik:

    Если их сотни по Минску - это не значит, что так правильно

    - мне сейчас сказали, что по мкад кто-то по встречке едет
    - дорогой, да их тут сотни!
    (с) из одного анекдота :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 28 февраля 2025 11:34
    aquasik:

    по стб стоплиний может быть сколько угодно и наноситься они должны в пределах видимости ( хоть за километр, если водитель имеет возможность ее увидеть )

    какой пункт СТБ?))))

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 28 февраля 2025 11:35
    Juv4ik:

    в этой ситуации выезжающий со двора на главной дороге?) или имеет преимущество?)

    мы обсуждаем обязаны ли вы остановиться перед стоплинией на красный свет и пропустить его
    вы утверждаете, что не обязаны, так как стоплиния нарисована неправильно :)

    Добавлено спустя 43 секунды

    Juv4ik:

    aquasik:

    по стб стоплиний может быть сколько угодно и наноситься они должны в пределах видимости ( хоть за километр, если водитель имеет возможность ее увидеть )

    какой пункт СТБ?))))

    6.2.15
    не благодарите

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 28 февраля 2025 11:36 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    Juv4ik:

    Ошибка в том, что стоп-линия у светофора одна) А не две, три или пять)

    Где это написано? Конкретный пункт приведите.

    Juv4ik, так от вас пункт будет? Или сами себе что-то придумали, и теперь других пытаетесь убедить?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 28 февраля 2025 11:38

    Juv4ik, я эта, поправил вашу мазню немношк

    :)

    censored by forest.ranger
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 28 февраля 2025 11:43
    aquasik:

    мы обсуждаем обязаны ли вы остановиться перед стоплинией на красный свет и пропустить его
    вы утверждаете, что не обязаны, так как стоплиния нарисована неправильно

    нет) вы намекаете, что главная дорога прекращается и появляется преимущество у тех, кто со двора выезжает))))
    вот ваша цитата:

    aquasik:

    он светофора за стоплинией не видит и считает, что главная дорога остается главной, даже если есть рабочий светофор

    aquasik:

    6.2.15
    не благодарите

    в этом пункте не указано про несколько стоп-линий, везде только про одну говорится)
    или вы какой-то другой СТБ читаете?))

    6.2.15 Разметка 1.12 «Стоп-линия» должна применяться перед перекрестками при
    наличии знака 2.5 «Движение без остановки запрещено», а также в местах, где движение
    регулируется светофором
    (рисунки В.4, В.6, В.10, В.12).
    В местах, где движение регулируется светофором, разметку «Стоп-линия» следует
    наносить с учетом обеспечения видимости сигналов светофора водителями остановившихся
    транспортных средств. При этом расстояние от разметки «Стоп-линия» до транспортного
    светофора должно быть не менее 10 м при расположении светофоров над проезжей частью и
    не менее 3 м при расположении светофоров сбоку от проезжей части.
    Допускается уменьшать указанные расстояния соответственно до 5 и 1 м при наличии
    светофора типа 3.
    На железнодорожных переездах разметку «Стоп-линия» следует наносить на расстоянии
    не менее 5 м от шлагбаума или светофора, а при их отсутствии – на расстоянии не менее 10 м
    от ближнего рельса (рисунок В.5, В.11).

    Поясню, чтобы стало понятнее:
    перекресток - это выезд со двора. Светофора у этого перекрестка нет. Знака 2.5 «Движение без остановки запрещено» нет.
    в местах, где движение регулируется светофором - это как раз пешеходный переход там дальше за этим перекрестком

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    aquasik:

    Juv4ik, я эта, поправил вашу мазню немношк

    :)

    не дорисовали ещё одну стоп-линию возле светофора у пешеходного перехода)

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 28 февраля 2025 11:45 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Juv4ik:

    aquasik, в этой ситуации выезжающий со двора на главной дороге?) или имеет преимущество?)

    тут что то не хватает .. или какого то уточнения или смысла ...

    или да или да?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 28 февраля 2025 11:46
    Juv4ik:

    в этом пункте не указано про несколько стоп-линий, везде только про одну говорится)
    или вы какой-то другой СТБ читаете?))

    Тут просто говорится, где наносится разметка Стоп-линия.
    Никаких ограничений на ее количество не накладывается.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 28 февраля 2025 11:47
    Juv4ik:

    появляется преимущество у тех, кто со двора выезжает

    можно цитату?

    Juv4ik:

    везде только про одну говорится

    можете выделить цитату?

    Juv4ik:

    перекресток - это выезд со двора. Светофора у этого перекрестка нет. Знака 2.5 «Движение без остановки запрещено» нет

    то есть останавливаться и уступать выезжающему со двора не надо? я правильно понял вашу мысль? :)

    censored by forest.ranger
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 28 февраля 2025 11:47

    Micola, надо на рисунок смотреть, aquasik похоже считает, что если там далеко горит красный - выезжающие со двора будут иметь преимущество)

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 28 февраля 2025 11:48 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Juv4ik:

    Micola, надо на рисунок смотреть, aquasik похоже считает, что если там далеко горит красный - выезжающие со двора будут иметь преимущество)

    я смотрел рисунок. Не увидел там регулируемого перекрестка.
    что не влияет на остановку или не остановку.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    aquasik:

    мы обсуждаем обязаны ли вы остановиться перед стоплинией на красный свет и пропустить его
    вы утверждаете, что не обязаны, так как стоплиния нарисована неправильно

    )) остановиться ... вероятно да ... а обязаны пропустить? однозначно нет.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22520

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22520
    # 28 февраля 2025 11:50
    Juv4ik:

    aquasik похоже считает, что если там далеко горит красный - выезжающие со двора будут иметь преимущество

    можете процитировать где я такое говорил?

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Micola:

    остановиться ... вероятно да ... а обязаны пропустить? однозначно нет.

    соглашусь
    но все же придется остановиться
    а там уже, если не хочется пропускать, можно гневно бибикать, махать в окно или выбежать из машины блин, выбежать нельзя по пдд
    бибикать тоже нельзя... это что ж, придется таки пропускать...
    пичаль :D

    censored by forest.ranger
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 28 февраля 2025 11:53
    HeartBeat:

    Тут просто говорится, где наносится разметка Стоп-линия.
    Никаких ограничений на ее количество не накладывается.

    Наносится разметка - значит, она одна эта разметка "Стоп-линия".

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 28 февраля 2025 11:57 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Juv4ik:

    HeartBeat:

    Тут просто говорится, где наносится разметка Стоп-линия.
    Никаких ограничений на ее количество не накладывается.

    Наносится разметка - значит, она одна эта разметка "Стоп-линия".

    Что за бред?
    Если в СТБ говорится, где наносится разметка 1.5, можно только одну полосу этой разметкой что ли нанести?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 28 февраля 2025 11:59
    aquasik:

    но все же придется остановиться
    а там уже, если не хочется пропускать, можно гневно бибикать, махать в окно или выбежать из машины блин, выбежать нельзя по пдд
    бибикать тоже нельзя... это что ж, придется таки пропускать...

    желательно остановиться.
    Но по ПДД я как бы требования для себя такого не вижу.
    Но логически рассуждая и уважая соседей по дорожному движению, почти всегда останавливаюсь. ...
    и 100% не остановлюсь, когда мне надо в этот двор. Опять же по ПДД ....

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 28 февраля 2025 12:04
    HeartBeat:

    Juv4ik:

    HeartBeat:

    Тут просто говорится, где наносится разметка Стоп-линия.
    Никаких ограничений на ее количество не накладывается.

    Наносится разметка - значит, она одна эта разметка "Стоп-линия".

    Что за бред?
    Если в ПДД говорится, где наносится разметка 1.5, можно только одну полосу этой разметкой что ли нанести?

    1.5 - это разметка в виде линий одинаковой длины с одинаковыми промежутками между этими линиями, Стоп-линия - это разметка в виде 1 толстой линии

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 28 февраля 2025 12:06 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Juv4ik:

    1.5 - это разметка в виде линий одинаковой длины с одинаковыми промежутками между этими линиями, Стоп-линия - это разметка в виде 1 толстой линии

    Поясняю, 1.5 обычно наносится многократно параллельно друг другу выделяя несколько полос движения.
    Почему можно наносить рядом несколько разметок 1.5, а стоп-линий нельзя?

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 28 февраля 2025 12:06
    aquasik:

    Juv4ik:

    aquasik похоже считает, что если там далеко горит красный - выезжающие со двора будут иметь преимущество

    можете процитировать где я такое говорил?

    Ну вы же были со мной не согласны)

    aquasik:

    он светофора за стоплинией не видит и считает, что главная дорога остается главной, даже если есть рабочий светофор

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    HeartBeat:

    Juv4ik:

    1.5 - это разметка в виде линий одинаковой длины с одинаковыми промежутками между этими линиями, Стоп-линия - это разметка в виде 1 толстой линии

    Поясняю, 1.5 обычно наносится многократно параллельно друг другу выделяя несколько полос движения.
    Почему можно наносить рядом несоклько разметок 1.5, а стоп-линий нельзя?

    Потому что это разные разметки и для разного применяются.если две полосы - наносится 1.5. между двумя полосами. Если три полосы - наносится 1.5 между первой и второй полосами, а также между второй и третьей полосами. И т.д.

    Стоп-линия наносится перед одним знаком 2.5. Если где-то ещё один знак 2.5 стоит - перед ним тоже нанесут.
    Или в местах, где движение регулируется светофором. Нанесли перед светофором стоп-линию. В другом месте, где тоже движение регулируется светофором - ещё одну нанесли.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 28 февраля 2025 12:12 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Juv4ik:

    Стоп-линия наносится перед одним знаком 2.5. Если где-то ещё один знак 2.5 стоит - перед ним тоже нанесут.
    Или в местах, где движение регулируется светофором. Нанесли перед светофором стоп-линию. В другом месте, где тоже движение регулируется светофором - ещё одну нанесли.

    Но вы так и не смогли объяснить, почему для одного светофора нельзя нанести несколько стоп-линий.