Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 18 февраля 2025 10:08 Редактировалось Micola, 1 раз.
    DVK:

    У многоквартирных жилых строений две стороны: парадная и дворовая.

    у нас тут не питер )))
    у нас нет парадных. не надо сюда РФные пдд притягивать

    Да и торец 92го дома уже сюда 2 или 3 раза выкидывали. Как это не жилая зона то?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4548

    18 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4548
    # 18 февраля 2025 10:11
    zbarabanov:

    В данном месте кто кому уступает?
    Это жилая зона (дворовая территория).

    если знаков нет = равнозназный перекресток.

    и как бы не было обидно едущему прямо по двору, но он должен уступить выезжаемому справа

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4234

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4234
    # 18 февраля 2025 10:33
    VovanNew:

    zbarabanov:

    В данном месте кто кому уступает?
    Это жилая зона (дворовая территория).

    если знаков нет = равнозназный перекресток.

    и как бы не было обидно едущему прямо по двору, но он должен уступить выезжаемому справа

    я тоже так думаю, но вот есть мнения, что к его проезду (едущему прямо) уже не прилегает двор, слева торец дома, справа проезд другого двора, выезжая откуда должны уступить

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 18 февраля 2025 10:41 Редактировалось Micola, 1 раз.
    zbarabanov:

    что к его проезду (едущему прямо) уже не прилегает двор,

    ПДД не требует прилегания двора.
    Прилегает двор или не прилегает, тогда это будет не жилая зона, а прилегающая территория, статус приоритета дорог идентичный. Меняется только название.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22457

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22457
    # 19 февраля 2025 08:17
    zbarabanov:

    А где находилась его дорога? Я еду по дороге во дворе и он, знаков нет, перекресток равнозначный, почему не разъезжаемся по помехе справа? Как по пдд определить, что его дорога во дворе главнее моей в том же дворе?

    Обе дороги во дворе? Тогда обе находятся в ЖЗ и никакая дорога (если нет знаков и одинаковое покрытие) не главная.

    в пдд есть только определение прилегающей территории, которое включает в себя двор в том числе

    Если определения нет, значит следует использовать общепринятое значение слова. Которое следует смотреть в толковых словарях. Дворы многоквартирных домов обычно ни разу не ПТ. Вернее, ПТ могут находиться во дворах. Прилегать к дорогам, которые там проходят.

    это какая-то отсебятина

    Так общепринято.

    zbarabanov:

    DVK:

    Получается, что ваша дорога находилась в жилой зоне (дворовая территория), а его нет

    А где находилась его дорога? Я еду по дороге во дворе и он, знаков нет, перекресток равнозначный, почему не разъезжаемся по помехе справа? Как по пдд определить, что его дорога во дворе главнее моей в том же дворе?

    DVK:

    Нет. Читайте определение слова "двор".

    в пдд есть только определение прилегающей территории, которое включает в себя двор в том числе

    DVK:

    У многоквартирных жилых строений две стороны: парадная и дворовая. Также двором обычно считается территория, огороженная забором. А с парадной стороны дома это уже дворовая территория.

    это какая-то отсебятина

    В данном месте кто кому уступает?
    Это жилая зона (дворовая территория).

    Это уже, может быть, и не дворовая территория, но ЖЗ (обозначенная знаками). Все три дороги находятся в ЖЗ, так что вполне себе равнозначные.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2841

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2841
    # 19 февраля 2025 09:11 Редактировалось 3821998, 2 раз(а).
    Добавлено спустя 6 минут 45 секунд

    Micola:

    zbarabanov:

    что к его проезду (едущему прямо) уже не прилегает двор,

    ПДД не требует прилегания двора.
    Прилегает двор или не прилегает, тогда это будет не жилая зона, а прилегающая территория, статус приоритета дорог идентичный. Меняется только название.

    Есть ещё выезд. :trollface:
    "любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон."

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22250

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22250
    # 19 февраля 2025 10:01
    3821998:

    Есть ещё выезд.
    "любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон."

    еще, сушки... Там где кругом обведено кто выезжает со дворов никогда не пропускает кто вдоль магнита поворачивает во двор, хотя там помеха справа, и все сквозные грубо говоря :)

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4234

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4234
    # 19 февраля 2025 10:09
    slon2003:

    Там где кругом обведено кто выезжает со дворов никогда не пропускает кто вдоль магнита поворачивает во двор

    а должны?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 19 февраля 2025 10:20
    3821998:

    Есть ещё выезд.
    "любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон."

    верно. Должен быть ВЫЕЗД из указанных зон. тут до выезда еще метров 300 минимум

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22250

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22250
    # 19 февраля 2025 10:24 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    zbarabanov:

    slon2003:

    Там где кругом обведено кто выезжает со дворов никогда не пропускает кто вдоль магнита поворачивает во двор

    а должны?

    а если знаков нет и это все прилегающая, дворовая и помеха справа? Вдоль магнита во двор....

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4234

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4234
    # 19 февраля 2025 10:31
    slon2003:

    zbarabanov:

    slon2003:

    Там где кругом обведено кто выезжает со дворов никогда не пропускает кто вдоль магнита поворачивает во двор

    а должны?

    а если знаков нет и это все прилегающая, дворовая и помеха справа? Вдоль магнита во двор....

    ну вот справа и будет прилегающая магнита, а прямо дорога в центре круга уже выехали из дворов

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22250

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22250
    # 19 февраля 2025 10:36 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    zbarabanov:

    ну вот справа и будет прилегающая магнита, а прямо дорога в центре круга уже выехали из дворов

    зная что тут так привыкли всех пропускаю...

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22457

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22457
    # 19 февраля 2025 10:38
    Micola:

    ПДД не требует прилегания двора.
    Прилегает двор или не прилегает, тогда это будет не жилая зона, а прилегающая территория

    Там никакая не ПТ, а вполне себе дороги. И если одна дорога находится в ЖЗ, а вторая нет, то вторая является главной.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4234

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4234
    # 19 февраля 2025 10:40
    slon2003:

    зная что тут так привыкли всех пропускаю...

    может так и надо? все же не могут ошибаться? или могут?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22457

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22457
    # 19 февраля 2025 10:41 Редактировалось DVK, 1 раз.
    slon2003:

    Конечно, синий, у него помеха справа. И из ЖЗ он уже давно выехал. Или не выехал? Там видна какая-то палка, на которой может быть знак "ЖЗ", но самого знака на вирус-панорамах не видно из-за дерева, только палка. Если знаки "ЖЗ"/"Хана ЖЗ", значит это выезд и ЖЗ тогда синий уступает потому что его дорога второстепенная.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22250

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22250
    # 19 февраля 2025 10:41 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    zbarabanov:

    ну вот справа и будет прилегающая магнита, а прямо дорога в центре круга уже выехали из дворов

    так это все прилегающая... далее еще парковки выезды и шаранговича только через 50 метров... Не знаков (только со двора по красной линии нельзя кирпич... И то он так висит, что едя со двора его не видно, развернут для Шаранговича въезда) Введите текст

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    DVK:

    slon2003:

    Конечно, синий, у него помеха справа. И из ЖЗ он уже давно выехал.

    ну вот я тоже так считаю, но никого не видел кто даже задумается что надо уступить....\
    З.ы. просто тут про суквозные и т.п. проезды разговоры... Как раз сквозной грубо от магнита, двор тупиковый а организация знаками через жпу.

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    zbarabanov:

    может так и надо? все же не могут ошибаться? или могут?

    ... тут так привыкли... ошибаться могут все, но езда по понятиям ни кто не отменял...

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    DVK:

    но самого знака на вирус-панорамах не видно из-за дерева, только палка

    не, нет нифига, и плюс там где палка и налево все выходы грубо говоря с подъезда, его надо было ставить гораздо раньше.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22457

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22457
    # 19 февраля 2025 10:47
    slon2003:

    так это все прилегающая...

    Вся территория РБ прилегающая?

    З.ы. просто тут про суквозные и т.п. проезды разговоры... Как раз сквозной грубо от магнита, двор тупиковый а организация знаками через жпу.

    Какая разница сквозной проезд или тупиковый? Полоса земли предназначена и используется для сквозного проезда (допустим, от улицы до окончания тупика)? Да. Значит это дорога.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 19 февраля 2025 10:50
    DVK:

    Там никакая не ПТ, а вполне себе дороги. И если одна дорога находится в ЖЗ, а вторая нет, то вторая является главной.

    верно. но мы же обсуждаем конкретный квартал, где обе дороги в ЖЗ

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    zbarabanov:

    все же не могут ошибаться? или могут?

    это же вопрос образования. а не количества.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22250

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22250
    # 19 февраля 2025 10:52
    DVK:

    З.ы. просто тут про суквозные и т.п. проезды разговоры... Как раз сквозной грубо от магнита, двор тупиковый а организация знаками через жпу.

    Какая разница сквозной проезд или тупиковый? Полоса земли предназначена и используется для сквозного проезда (допустим, от улицы до окончания тупика)? Да. Значит это дорога.

    тогда разовьем тему, дорога используетяся для сквозного проезда от подъезда 1 к подъезду 5?

    DVK:

    Вся территория РБ прилегающая?

    Вся территория РБ сквозная?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 19 февраля 2025 10:53
    slon2003:

    тогда разовьем тему, дорога используетяся для сквозного проезда от подъезда 1 к подъезду 5?

    :trollface: .... где мой попкорн ....

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.