Ответить
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 8 марта 2026 14:40
    wowdima:

    А в Лебене,12ах7

    Вообще то нет. Они допустимы, но в стоке там 5751, с ними он ко мне и попал.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11845

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11845
    # 8 марта 2026 15:09
    wowdima:

    Вот и подумал,надо новый проект.

    Поспрашивать среди ламповиков плату от Симфонии 003, может у кого валяется, да и послушать.
    Всё-таки проверенная временем базовая схема.
    А дальше можно и развивать, трансы поширше, кондёры пчелиным воском помазанные, во что душеньке и кошельку угодно. :)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 8 марта 2026 15:40
    vovchik_romualdovich:

    Поспрашивать среди ламповиков

    Оптимист блин :)
    Поиски оберенутся сказкой о потерянном времени, быстрее сделать на коленке. И симфонию я бы не стал копировать. Все уже было сказано, но тут повторы как воздух для жизни-6п14п выгодна малым смещением и усилением. ФИРН ей самое оно, автосмещение, класс А или около того, предварительные лампы, как художник видит или что ближе лежит...Полуфабрикат коллеге (давно), впереди 6н3п...

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    Одна большая банка в БП, в качестве "изыска" винтажные Дукатти в экранных сетках пентодов (RC).

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    739

    14 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 8 марта 2026 16:45 Редактировалось wowdima, 1 раз.
    larion:

    Вообще то нет.

    У них постоянно идет апгрейд.Есть варианты с надписями 5751/12AX7,5751/ECC83 и 17EW6 и вместо EL84 пишут 6BQ5,6179.

    vovchik_romualdovich:

    кондёры пчелиным воском помазанные

    Не, надо так!!!! "… Каждый электролитический конденсатор в Грузии, опускают в рюмку с 10 летним коньяком. Это придает приятный цвет конденсаторам, и удивительную бархатистость звучания усилителям низкой частоты..."

    larion:

    Полуфабрикат коллеге

    Как с ТВЗ-1-6? Есть один где то.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 8 марта 2026 16:49 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    В стоке идут 5751," у них" не апгрейд, а что есть в наличии или варианты...А потом...дураков много и к сожалению "апгрейд" лампами не ограничивается. И хотя мне иногда платят за наведение порядка, я им (дуракам) не благодарен.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    wowdima:

    Как с ТВЗ-1-6?

    Отличные ТВЗ, о них тут было все сказано, повторять нет смысла.

    Добавлено спустя 13 минут 21 секунда

    Короче, к 6п14п хорошо 83, и 6н2п тож норм, но при небольшой глубине ОС будет достаточно ламп с меньшим усилением. Как средний компромисс по Ку возможны ЕСС85 или 81. А можно вперед одну, а в ФИ другую лампу, с более низким Ri. Есть даже специальные 12DW7 с разными триодами в одной колбе (83+82).

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    Ноо...Это, это будет уже не совсем Leben 8)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    739

    14 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 8 марта 2026 17:21
    larion:

    В стоке идут 5751

    В стоковой схеме,CS300,без индексов.А потом 6 ревизий,и на их офф сайте:EL84/6BQ5(SOVTEK) X 4
    12AX7A(Sovtek) X 2,потом вышла модель F,и там уже:17TW8 и 6179.
    Вот сам автор пишет:«Королевским» является то, что в CS-300F используются новые пентодные лампы GE JAN 6197 (фото слева в центре) и драйверы 17EW8 (фото справа в центре) вместо более типичных для CS-300X(S) пентодных ламп EL84 (фото слева) и драйверов 12AX7A (справа).....NOS GE JAN 6197 и 17EW8, лампы, качество звука которых, так сказать, «навеяно божествами», по сравнению с более типичными вакуумными лампами EL84 и 12AX7A, используемыми в CS-300X(S).
    И еще прикол: несмотря на схожесть схем CS-300F и CS-300X(S), из-за различий в номиналах компонентов, необходимых для силовых ламп NOS GE JAN 6197 и драйверов 17EW8, вы не можете заменять их вакуумными лампами EL84 и 12AX7A, и наоборот, так как это может повредить лампы и усилители.
    https://positive-feedback.com/audio-discourse/leben-cs-300f/

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    larion:

    Ноо...Это, это будет уже не совсем Leben

    Хочу повторить творение господина Таку Хёдо,в оригинале.

    На фото правда 600

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    larion:

    Отличные ТВЗ, о них тут было все сказано, повторять нет смысла.

    :super:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 8 марта 2026 17:51

    Ой ну это бесконечная тема...И никакой там не Совтек мог быть, а старые наши 6п14п, и не только у него, иногда затертые надписи. И вообще, фокусов мб много, например некотрые американские 6ca7 (34) были тетродами, а не пентодами. B 83\12ax7 тоже разных полно, они конструкцией отличаются. Это всё торговые названия, которые лишь определяют соотв. эл. х-кам. А есть еще например 808-е, но цоколевка другая. То есть, привязывать будущий результат к лампам смысла нет. Ну саму схему повторить можно, чего там сложного. Но не ТВЗ. Я не говорю, что они какие то там...Но они такие, как там :) Поэтому в любом случае, поставив один из оригинальных Лебен и свой рядом, разница будет. Какая, это уже другой вопрос.

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    Так и "твикеры" их приводят в отличный от стокового состояния вид.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    739

    14 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 8 марта 2026 18:00
    larion:

    повторить можно, чего там сложного. Но не ТВЗ. Я не говорю, что они какие то там...Но они такие, как там Поэтому в любом случае, поставив один из оригинальных Лебен и свой рядом, разница будет. Какая, это уже другой вопрос.

    Всё это я понимаю.Знать бы какие там ТВЗ.Надо списаться с Романом,из России,да у него поспрошать.Плохо что нет связи,ни вайбер ни вацап не работает.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 8 марта 2026 18:09
    wowdima:

    ни вайбер ни вацап не работает.

    Ну за что боролись...

    wowdima:

    .Знать бы какие там ТВЗ

    Да они в доступности как бы, я их не измерял. И так понятно же, что будут типовые значения приведенки. Индуктивность, активные посмотреть, и что...Железо, схема намотки, материал катушки изоляции, пропитка есть нет, состав, да и сам лак на проводе...всё останется тайной. Да и не надо ее разгадывать.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Он нормальный усил, возможно владельцы, длительно слушающие находят нюансы в звучании, которые для них важны и они их относят к этому усилу. Ну так и хорошо.

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    Ну тут как... для меня нормальный, для других культовый, всё замечательно...

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Но в любом случае это правильный формат усила для домашнего ХиФи.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    739

    14 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 8 марта 2026 19:20
    larion:

    Но в любом случае это правильный формат усила для домашнего ХиФи.

    Значит попробую.
    У меня три уся,дома.Транзистор,Агеева,с 1987 года пашет.Манакова РР 6н9с+2х6п3с,и что недавно тут показывал селфсплит на 6н9с+2х6п3с.На моих Ы-90(не кидать тапками),да в мои годы,мне все нравятся,источник хороший-и звук есть,и норм они звучат(Ы-90),да есть разница в мелочах усилов,так это понятно.Много не слушаю,соседи косо смотрят,иногда в 102 звонят.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17334

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17334
    # 8 марта 2026 19:22

    меня пентод на входе смущает...
    ой, замикрофонит, да фидбека пустит по шасси..

    экс-Jenik
  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    739

    14 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 8 марта 2026 19:52 Редактировалось wowdima, 1 раз.
    mixing-mastering:

    меня пентод на входе смущает...

    так я решил другую схему делать,Leben.То же 6ф1п смутил.Хотя вот мужичек делал-нахваливал.Пишет:Не шумит,не фонит.Выходные лампухи Genalex подобранный квартет,входные Siemens ECF 80 NOS.NIB.
    Всем хорошего звука и удачных конструкций!

    у него много интересного.

    https://www.audioes.ru/viewtopic.php?f=81&t=9827&sid=d408e9071f1a ... 95d2bafa47

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6831

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6831
    # 8 марта 2026 23:34
    wowdima:

    Как с ТВЗ-1-6? Есть один где то.

    Если интересно, могу парный вашему предложить.

    Errare humanum est ...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16856

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16856
    # 9 марта 2026 00:11

    Это называется подфартило :super: только не забываем, что они прим. 6.6к на 4ома.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2034

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2034
    # 9 марта 2026 16:28 Редактировалось TypTop, 5 раз(а).

    У гэтым узмацняльніку "Жыццё Г**з Сэ300" ("Leben Cargo S300";) лямпачка 5751 (уваходны каскад-фазаівертар) працуе трошкі крыва.

    .
    Можна ўнесці невялічкія змены ў схему, каб усё было як мае, але улічваючы мой туташні вопыт (напрыклад з паляпшэннямі ў OTL), устрымаюся... Да таго ж, ужо праходзілі - ўсім, хто слухае для ацэнкі гучання тэставыя трэкі адзін фарумчанін у іншай галінке навесіў ярлык "ідыёты", усім хто.., і тут з гэтым CargoS300 (не ведаю што і ці граматна ў ім мадыфікавалася кімсьці...), але ўсім хто рабіў дапрацоўкі гэты ж фарумчанін навесіў ярлык - "дурні"...

    Нават калі не выпраўляць крывізну фазаінвертара ў гэтай схеме, замена лямпачкі 5751 на 12AX7, ECC83, 6Н2П.., патрабуе зменаў наміналаў... Хаця канешне і без зменаў яно рабіц будзе)))...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    739

    14 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 9 марта 2026 19:20
    TypTop:

    Нават калі не выпраўляць крывізну фазаінвертара ў гэтай схеме, замена лямпачкі 5751 на 12AX7, ECC83, 6Н2П.., патрабуе зменаў наміналаў... Хаця канешне і без зменаў яно рабіц будзе)))...

    У них,производителей,указано 5751/12AX7/.Может они и меняют номиналы обвязки,под применяему лампу.например при использовании ими 17EW8 и 6197,они четко указывают-не применять другие лампы,это версия с индексом F.В версии с индексом CX-стоит 12AX7.

    TypTop:

    Можна ўнесці невялічкія змены ў схему, каб усё было як мае

    Подскажите,просветите?Я планирую 12AX7/ECC83.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2034

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2034
    # 9 марта 2026 19:58 Редактировалось TypTop, 1 раз.

    wowdima, работать будет и без изменений.

    У лампочек немножко разные ВАХи, желательно незначительно изменить в катоде номинал 470Ohm дабы тот же режим

    Также паразитные ёмкости у 12AX7 побольше, особенно между анодом и сеткой влиятельна - обратить внимание на сопротивление регулировочных резисторов, и возможно резисторов 1.0MOhm...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    739

    14 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 9 марта 2026 20:08
    TypTop:

    wowdima, работать будет и без изменений

    Это главное.

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6831

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6831
    # 11 марта 2026 22:09 Редактировалось OrcaXXX, 4 раз(а).
    TypTop:

    У лампочек немножко разные ВАХи, желательно незначительно изменить в катоде номинал 470Ohm дабы тот же режим

    Видимо вы никогда не видели ВАХи реальных ламп, а не из мануалов. Вот вам для примера две новые лампочки ECC808 одной партии, причем на каждой картинке ВАХи обоих половинок, последний рисунок мануальные вах. Так что ваши "немножко разные" в пределах технологических допусков.

    Errare humanum est ...
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2034

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2034
    # 11 марта 2026 23:25 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).

    OrcaXXX, видимо Вы не внимательно читаете мои посты, гле говорилось о сохранении работоспособности.., и как один тут форумчанин слово "можно", упорно воспринимал как "необходимо", Вы неправильно восприняли слово "желательно".

    Просьба касательно разницы паразитных ёмкостей высказать критику в мой адрес)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com