larion:Там ИТ на 317 и неравноправное включение ламп по плечам.
Пропустил этот момент.
Неравноправное мне понимаеться как ошибка,можно подробней?
Манаков предлогал так:

Вы об этом?
|
офлайн
vovchik_romualdovich
Senior Member
|
|
|
11758 |
15 лет на сайте Город:
|
wowdima, моя так думает, что ,, дело вовсе не в бобине", точнее - не в LM317.
Причину разбежки токов ламп при клипе ранее правильно описал Фёдор Чалый, это специфика работы такого выходного каскада.
Беда в другом, - почему начинается ограничение на такой малой мощности, всего 9 Вт. ? Мысль одна -- не подходит выходник для такого включения ламп.
Переведите в триодное, т.е., отключите вторую сетку от ТВЗ и соедините её с анодом. ОООС отключите. Предполагаю, что получите почти 20 Вт. до клиппинга.
Действие абсолютно безопасное. Попробуйте.
Федор_Чалый:У Вас в катодах источник тока, т.е. сумма токов обеих ламп - константа. Если загнать каскад в ограничение, начинается "конкуренция токов". В силу не идеального совпадения параметров ламп, одна откроется полностью чуть раньше, и потянет на себя весь ток
ev2fj:Переведите в триодное, т.е., отключите вторую сетку от ТВЗ и соедините её с анодом
Насколько помню,вроде в УЛ всегда мощнее чем триод?У меня в Манаковском так,переключение УЛ-триод.И он указывал это:Выходная мощность усилителя с подобранными лампами 6П3С в триодном включении
6Вт , в ультралинейном около 12Вт
На форуме где этот усь от А до Я обсасывают,тоже чел задался вопросом,почему у меня 14Вт на КТ88(Еа-470В),а вы заявили 25Вт.
Брюс(автор) тот,я уже сказал,врет где то.
ev2fj:Мысль одна -- не подходит выходник для такого включения ламп.
Изготовитель уверял что подошел к вопросу серьезно,да и не было нареканий на него у других.
Как вы и писали,есть вариан на каждый катод.

wowdima:Насколько помню,вроде в УЛ всегда мощнее чем триод?
Это так, но похоже, что ТВЗ не подходит для этой схемы. Вы сами измерили его Raa и индуктивность ? Для триодного включения ТВЗ проще.
Попробуйте, перепаять нужно всего 2 провода, 10 минут работы.
Дело даже не в Рвых. усилителя, а в том, что с этих ламп иметь 9 Вт. - ![]()
ev2fj:Попробуйте, перепаять нужно всего 2 провода, 10 минут работы
У меня сложнее,плотный монтаж,навесной.

ev2fj:Вы сами измерили его Raa и индуктивность ?
Нет ,поверил изготовителю.
wowdima:Неравноправное мне понимаеться как ошибка,можно подробней?
Неравноправное хотя бы по тому, что верхняя выходная лампа включена по схеме с общим катодом, а нижняя - с общей сеткой.
|
офлайн
mixing-mastering
Senior Member
|
|
|
17260 |
10 лет на сайте Город:
|
wowdima:Манаков предлогал так
Так это уже другая история и не хватает одной детальки. Тут вопрос зачем. Если делается селфсплиттер или как там его, значит, это нравится и выбор осознан. Или классический пушпул с каким то вариантом ФИ.
Измерь КНИ и картина станет более понятна. Скажем на 1вт, 5 вт и начало ограничения (прим. 3%). Потому что самих по себе 9вт тебе выше крыши дома.
Вероятно в самом вых.каскаде будет явно доминировать 2-я гармоника, что может слушателю нравиться и быть причиной такого схемного решения, ну и как еще сложится с входной частью по этому делу. Можно измерить и сам ВК для полноты.
larion:wowdima:Манаков предлогал так
Так это уже другая история и не хватает одной детальки.
Вроде можно даже отказаться от одной детальки - 220Ohm.
А какой детальки по-Вашему не хватает, если не секреты схемотехники?
Может резистивный делитель?
ev2fj:Тема на NewAudioportal -- ,,OTL - истинно ламповый звук"
Потенциальные 150 вольт на акустике? Желаю удачи. 4гд35 по помойкам-барахолкам ещё насобирать можно, а, в случае нештатной ситуации, для хорошей акустики динамики найти дорогое удовольствие.

wowdima, собрал я ,,пауком,, эту схему. При Ua=400 вольт, с разными ТВЗ и разной нагрузке смог получить не более 7 Вт. чистого синуса. Думаю, что у меня паяльник не того калибра
Лампы подобраны по току, но здесь симметрия токов получилась только в крайнем положении подвижного контакта

ev2fj:собрал я ,,пауком,, эту схему.
ev2fj:симметрия токов получилась только в крайнем положении подвижного контакта
У меня практически середина,перетыкаю лампы,чуть подвожу-ровно снова.На LM на резисторе 10 ом,напряжение 1.25В?Может 317 глючит?
ev2fj:с разными ТВЗ и разной нагрузке смог получить не более 7 Вт
Ладно я любитель,вы гуру в этом.А у автора 33Вт.Он писал это так:
Максимальная выходная мощность при искажениях 3,6% составила 33 Вт. Будучи консервативным, я решил, что 25 Вт — это хорошая мощность. С лампами 6L6GC мощность та же, но искажения примерно на 0,3% выше во всем диапазоне.
Выходит и у меня паяльник не той системы.А он врет.
wowdima:Он писал это так
А еще пишут (причем многие), что от 6ф3п в триоде у них 2.5вт и от двух 6п3с том же включении (в параллель) 6вт. Отличие от советских газет (до обеда) - такие новости тиражируются быстро и навсегда остаются в мировой паутине...Возможно кто-то препутал действующее и амплитудное или еще что хз, а другие всю жизнь делают, но...не будем повторять...
Короче, схема, о которой речь выше и подобные, отдаст в нагрузку вдвое(+-) меньше, чем в варианте с ФИ и теми же лампами в ВК.
И смотрите КНИ, это тот случай, когда смысл увидеть есть, там цифорки не мизерные ни разу будут...
larion:Короче, схема, о которой речь выше и подобные, отдаст в нагрузку вдвое(+-) меньше, чем в варианте с ФИ и теми же лампами в ВК.
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд
И смотрите КНИ, это тот случай, когда смысл увидеть есть, там цифорки не мизерные ни разу будут...
Это понятно уже. И 33Вт у него не предел. Конструкция легко масштабируется от примерно 5 Вт на канал до более чем 50 (а возможно, и до 80) и искажения красивые.
Еще купился,что Манаков советовал-делайте,и будет счастье,классика жанра,давно забытое старое.Меандр давно как то,от Ригонды платы ставил,говорил нравиться как спявает.
wowdima:И 33Вт у него не предел
wowdima:Будучи консервативным, я решил, что 25 Вт — это хорошая мощность
А заглянуть в даташит для начала. И если речь про класс А (а выше только о нем), от РР на 6п3с даже в варианте с ФИ 25вт НЕ получить без превышения параметров.
16-18вт в зависимости от ТВЗ в "обычной" схеме при штатном включении (тетрод).
Так если тебе нравится, в чем проблема то... ![]()
|
офлайн
andrejj-medan
Senior Member
|
|
|
6623 |
14 лет на сайте Город:
|
ev2fj:собрал я ,,пауком,
Для понимания вопроса, не надо всю схему паять. Надо макетнуть выходной каскад, а сигнал подать на 0, 33 мкф., что к сетке верхней лампы подсоединён.
ev2fj:Думаю, что у меня паяльник не того калибра
... судя по тексту, кроме всего, он и Кг не умеет измерять.
andrejj-medan:Для понимания вопроса, не надо всю схему паять. Надо макетнуть выходной каскад, а сигнал подать на 0, 33 мкф., что к сетке верхней лампы подсоединён.
Проектирую очередной ун-чик, 2 дня назад спаял пред для него на хорошей лампе 6Э5П, вот и подключил его к этому хитрому оконечнику.