Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

EuroRed:

Вместе с тем, у того кто разворачивается с Тимирязева плюс включается "помеха справа". Поэтому пропускать по максимуму должен тот кто идет на разворот!

Трудно представить, что такое говорил инструктор по вождению, т.к. при работающих светофорах нет никакой помехи справа. Руководствоваться при встрече нужно п. 103 ПДД, предоставляющим преимущество при правом повороте перед разворачивающимися и поворачивающими налево.

umpel:

2014063, и даже в этом случае, разворачивающийся все-же уступает поворачивающему!

Что-то не то вы говорите. Читаем:

104. При движении в направлении стрелки, включённой в дополнительной секции одновременно с жёлтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
С других направлений - это значит со всех, что выходят на перекресток, т.е. вы не можете продолжить движение, не уступив всем, кто уже находится на перекрестке, а разворачивающийся перед вами на основной зеленый и стрелку - это один из них.

umpel:

2 пункта лучше, чем затор.

Кстати, а о каком заторе речь? Достаточно часто проезжаю Богдановича -Кульман (там такая же ситуация, 2стрелки с красным), как в качестве разворачивающегося, так и в качестве поворачивающего. Вообще никаких проблем нет разъехаться. Прям вот совсем. И в полевых условиях (на дорогах) видно, что реально водители грамотно выполняют 104 и спокойно разъезжаются и никто не применяет ошибочно п69. Никаких заторов.

umpel:

siarzuk:

водители грамотно выполняют 104 и спокойно разъезжаются и никто не применяет ошибочно п69

а какой пункт применяют для определения очередности?

104, разумеется.

umpel:

кто проезжает первым?

Поочередно, как придется.

umpel:

почему?

Риторический вопрос? Как же я это могу знать?

siarzuk:

104, разумеется.

а после того, как встретились каким? по п.104 оба должны уступить - значит оба должны остановиться или кто-то должен уступить не по п.104.

siarzuk:

Поочередно, как придется.

т.е. хаотчино, не по ПДД. Добрая воля сильнее знаний ПДД

2014063:

Пункт 103, хотя трудно представить, что организаторы дорожного движения не предусмотрели основного зеленого с одного из направлений.

Рад, что мы вернулись к п.103 / 69... да, вот так вот организовали, что с 4 направлений горят только стрелки с основным красным.

siarzuk:

Но почему остановиться? Выполняя 104 можно снижать скорость, а кто-то остановится. Стоящему уступать не нужно.

Оба едут, уступают - оба должны остановиться... оба при начале движения должны уступать - опять встали и так может длиться бесконечно, пока не будет применен другой пункт ПДД или кто-то не проявит добрую волю. В описанном Вами случае, люди не пользуются ПДД, а проявляется добрая воля хаотично, что не по ПДД.

umpel:

да, но не применение заблаговременно п.69 для предотвращения остановки на дороге никак не повышает безопасность.

применение пункта про доп стрелку уже повысило "по немогу". Дальше некуда.

umpel:

Когда я утверждал, что для уступления при перестроении можно остановиться в полосе, это вызвало кучу эмоций

и вам объяснили эту разницу.

umpel:

оба при начале движения должны уступать - опять встали и так может длиться бесконечно,

Начиная от "снижая скорость почти до нуля" внезапно окажется, что траектории не пересекаются, так как водители попадают в разные полосы.
Если же остановились, то кто то один начнет движение первым. Срабатывает квантование по времени.

2014063:

С умным чаще всего можно будет разъехаться и без остановки, а вот с тем ЛАДАводом не получится.

с тем "ладаводом" ... если правильно новость помню, ладавод был на основной зеленый. Он так может )

Micola:

Он так может )

Да, у него при любом сочетании сигналов светофора будет доминировать позиция "сесть на голову другим".

Marabu:

umpel,

... проявляется добрая воля хаотично, что не по ПДД...

если ПДД не могут разрулить все возникающие на дороге траблы по причине их несовершенства (или чьего-то скудоумия в части ОДД), то в дело вступают общечеловеческие отношения Как по мне, то вполне нормально

ПДД могут и разруливают, когда их знают и соблюдают, а когда пункты просто не учитываются, то никакие ПДД не помогут т.к. любой пункт таким же образом можно исключить просто по воле любого УДД.

Micola:

и вам объяснили эту разницу.

ты удивишься, но нет... пытались навязать свое мнение отдельные персонажи, но объяснений не присутствовало.

DVK:

Кто начал движение, тот уже не уступает, потому что некому - второй стоит.

Второй начинает синхронно с первым.

DVK:

Ну, такие уж ПДД!

Да ПДД как-раз норм в этом случае - в них есть аж 2 пункта, подходящих для разруливания - осталось только начать их применять

Если разворачивающийся будет выполнять разворот от центра перекрестка, пропустив встречных - а больше некого - (как этого требуют ПДД!), то для поворачивающего под основной красный с зеленой стрелкой направо - в месте пересечения траекторий - он сразу станет помехой (горит основной красный с зеленой стрелкой). И тогда поворачивающий направо обязан будет пропустить разворачивающегося!!!