Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16173

    20 лет на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16173
    # 10 января 2025 16:24

    zbarabanov, для разворота траектория не определена разметкой, а поворачивающих там аж две полосы - элементарно прослеживается (глазами блин вижу), что траектории пересекаютсч.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21292

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21292
    # 10 января 2025 16:24
    3821998:

    А в ветке про дурдом, ты утверждаешь что на перекрестке со светофором работает п. 69))

    Для движущихся с одного направления в одном направлении на один и тот же сигнал светофора - да, работает.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19223

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19223
    # 10 января 2025 16:25
    zbarabanov:

    а светофоры куда делись? если есть светофоры больше ничего не работает

    вот это поворот... вообще ничего не работает?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2913

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2913
    # 10 января 2025 16:26
    SvolotcH:

    zbarabanov, для разворота траектория не определена разметкой, а поворачивающих там аж две полосы - элементарно прослеживается (глазами блин вижу), что траектории пересекаютсч.

    тоже косяк, но я не видел, чтобы там по победителей стрелка с красным горела

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1835

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1835
    # 10 января 2025 16:26
    HeartBeat:

    Это называется бардак, а не очередность.

    Это именно очередность.

    umpel:

    siarzuk:

    Я же писал очередность- Разворачивающийся проезжает первым, поворачивающий вторым. Поворачивающий проезжает первым, разворачивающийся вторым. Это и есть очередность.

    Да, все так и есть:
    Разворачивающийся проезжает первым вторым, а поворачивающий вторым первым. :ura:

    Ну да, дошло же, что определена очередность?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18751

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18751
    # 10 января 2025 16:27 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    umpel:

    HeartBeat:

    В 108 как раз важно кто откуда подъезжает к перекрестку.

    эмм - 108 про Главную

    108. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся к нему по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения.

    Ну да.
    Суть в том, что если по главной подъезжаешь к перекрестку - у тебя приоритет на протяжении всего проезда перекрестка.
    Если справа подъезжаешь к равнозначному перекрестку - твой приоритет заканчивается, как только перестаешь быть справа.
    Но это уже от темы ушли.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19223

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19223
    # 10 января 2025 16:28
    DVK:

    движущихся с одного направления в одном направлении на один и тот же сигнал светофора

    А ПДД говорят, что п.69 работает тогда, когда очередность не была определена правилами - т.е. незапланированная ситуация.

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16173

    20 лет на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16173
    # 10 января 2025 16:28

    zbarabanov, я на этом перекрёстке через день проезжаю)) и меня задолбало, что тупят люди и медленно очередь проезжает.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    648

    более полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    648
    # 10 января 2025 16:28
    DVK:

    3821998:

    А в ветке про дурдом, ты утверждаешь что на перекрестке со светофором работает п. 69))

    Для движущихся с одного направления в одном направлении на один и тот же сигнал светофора - да, работает.

    Ну это вообще не поддаётся логике.
    Порядок проезда определен же)))

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2913

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2913
    # 10 января 2025 16:29
    umpel:

    zbarabanov:

    а светофоры куда делись? если есть светофоры больше ничего не работает

    вот это поворот... вообще ничего не работает?

    ну почему, фонари в темное время суток еще работают

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19223

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19223
    # 10 января 2025 16:30
    siarzuk:

    Ну да, дошло же, что определена очередность?

    не, для таких тупых как я это недоходная определенность. Мой биологический сортировщик не способен сортировать значения типа {Первый второй, Второй первый}

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7855

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7855
    # 10 января 2025 16:31
    3821998:

    Ну это уже вы перегибаете.

    почему перегибаю? второй авто стоит. не движется. почему я ему буду уступать? может он вообще заглох, или просто решил постоять. я ж не знаю. стоять три часа пока он не проедет?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18751

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18751
    # 10 января 2025 16:31
    siarzuk:

    Это именно очередность.

    Очередность будет, когда четко напишете, кто проезжает перекресток первым, кто вторым.
    Пока вы какую-то чушь пишете.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19223

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19223
    # 10 января 2025 16:31
    zbarabanov:

    ну почему, фонари в темное время суток еще работают

    а знаки в светлое время суток?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7855

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7855
    # 10 января 2025 16:32
    umpel:

    т.е. при начале движения уже возникает требование уступить

    возникает. но кому? том кто едет. а аппонент - стоит. должен ли я ему успутать в начате движения? тоже хороший вопрос.

    Добавлено спустя 58 секунд

    HeartBeat:

    Что здесь еще обсуждать?

    а поговорить?
    я только ля этого здесь. поупражняться в ведении дискуссии с умными людьми.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1835

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1835
    # 10 января 2025 16:34
    HeartBeat:

    siarzuk:

    Это именно очередность.

    Очередность будет, когда четко напишете, кто проезжает перекресток первым, кто вторым.

    Совершенно четко написано. Понятнее некуда уже...

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7855

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7855
    # 10 января 2025 16:34
    HeartBeat:

    SvolotcH:

    HeartBeat, а у кого помеха справа-то?))) на момент старта со стоп-линий в поворачивающего, а если смотреть пересечение траекторий - у разворачивающегося))

    У кого правая сторона будет разбита при ДТП.

    а если ни у кого?
    у одного - перед, у второго - левая сторона.
    тогда победила дружба, получается.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19223

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19223
    # 10 января 2025 16:35
    sashokc:

    возникает. но кому?

    каждому, кто начинает движение. А откуда ты знаешь, что второй стоит? При попытке для одной стороны упростить задачу, ее следует сообт. упрощать и для второй - остановились оба, оба начинают, оба должны проверить на наличие требования уступить - у левого требование есть, а у правого его нет - левый прекращает движение и уступает начинающему движения правому.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21292

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21292
    # 10 января 2025 16:36
    umpel:

    DVK:

    движущихся с одного направления в одном направлении на один и тот же сигнал светофора

    А ПДД говорят, что п.69 работает тогда, когда очередность не была определена правилами - т.е. незапланированная ситуация.

    Ну? Я именно об этой ситуации и говорю. Когда оба въезжают с одного направления на один сигнал светофора. А потом поворачивают направо и тут их траектории пересекаются. Или один едет чуть впереди и разворачивается (заехав за центр перекрёстка), а второй поворачивает налево, срезая траекторию. В этих случаях очерёдность оговорена правилами? Нет. Значит применяется п.69.

    3821998:

    Порядок проезда определен же)))

    Каким это пунктом?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19223

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19223
    # 10 января 2025 16:36
    sashokc:

    у одного - перед, у второго - левая сторона.

    у кого левая - тот справа... значит второй слева.