Ответить
  • digvic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    digvic Senior Member Автор темы

    8974

    25 лет на сайте
    пользователь #148

    Профиль
    Написать сообщение

    8974
    # 22 октября 2002 00:33 Редактировалось digvic, 3 раз(а).
    Перечень документов
    1. ЗАЯВКА (не обязательный документ).
    Документ, в котором вы указываете СТО, какие работы вы желаете выполнить. Может оформляться в устном или письменном виде и не может являться основанием для начала работ над автомобилем(очень важный нюанс).

    2. ДОКУМЕНТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ЗАКАЗ (Договор-Заказ, Заказ на обслуживание)
    Основной документ при работе с СТО. Фактически это договор между клиентом и СТО. Оформляется ДО НАЧАЛА РАБОТ над вашим автомобилем (за исключением шиномонтажных, контрольно-диагностических, уборочно-моечных и прочих быстрых работ, которые оформляются в присутствии заказчика).
    В ЗАКАЗЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ:
    - номер заказа
    - дата выполнения работ
    - перечень работ и их стоимость
    Данный документ ОФОРМЛЯЕТСЯ В 2-Х(ДВУХ) ЭКЗЕМПЛЯРАХ, ОДИН ИЗ КОТОРЫХ ПЕРЕДАЕТСЯ владельцу/заказчику/плательщику.
    Без ДОГОВОРА-ЗАКАЗА СТО не имеет права притрагиваться к вашему автомобилю. Нет заказа (или работ с предварительной стоимостью) – нет денег для СТО, а взамен есть серьезное нарушение, которое влечет очень серьезный штраф.

    2.1 ЗАЯВКА-ЗАКАЗ. На СТО очень часто делают комбинированный вариант ЗАЯВКИ и ЗАКАЗА(п.1 и п.2).
    В чем суть. Вместо договора-заказа(п.2) вы заполняете документ, в котором указываете работы, которые вы хотите сделать, т.е. заявку(п.1), при этом поле «работы предлагаемые СТО», которые должны быть в договоре(п.2) остаются незаполненными. Дальше вас просят везде поставить подписи, что вы согласны с указанными работами (при этом они незаполненные). Когда вы подписали и оставили автомобиль, СТО дописывают свои работы и стоимости (даже то, что вы не просили) и ВЫ БУДЕТЕ ОБЯЗАНЫ ОПЛАТИТЬ, т.к. вы оставили поле(работы предлагаемые СТО) свободным для заполнения.
    Данный документ очень часто используется мошенниками, т.к. вы, например, указали замену колодок, а СТО напишет вам еще и замену двигателя, и вы будете обязаны оплатить!!! И никакой суд вам не поможет (даже если у вас будет второй экземпляр, который конечно же пустой)
    3. ПРИЕМО-СДАТОЧНЫЙ АКТ. Документ, который отображает комплектность автомобиля. Не является обязательным документом, однако позволяет избежать конфликтной ситуации между сторонами. Рекомендуется к получению.

    4. ДОКУМЕНТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ФАКТ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (Акт оказанных услуг, Заказ-наряд)
    Данный документ выдается при выполнении ремонта автомобиля, является платежным документом И НЕ МОЖЕТ ПРЕВЫШАТЬ СУММУ БОЛЬШЕ, ЧЕМ В ДОКУМЕНТЕ, ПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО ЗАКАЗ (п.2, т.е. Договоре).
    С даты оплаты и подписания данного документа и начинает действовать гарантийные обязательства. Без данного документа у вас нет ни гарантий, ни свидетельств того, что вы были на данном СТО при спорных ситуациях.

    ОБЩЕЕ ПРИМЕЧАНИЕ:
    1. СТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ДЕЛАТЬ ДОКУМЕНТ подтверждающий факт оказания услуг(ЗАКАЗ-НАРЯД, акт оказанных услуг, т.е. п.4) без документа, подтверждающего заказ (ДОГОВОР-ЗАКАЗ, ЗАЯВКА-ЗАКАЗ, т.е. п.2/2.1).
    Таким образом у каждого заказ-наряда (акта оказанных услуг) должен быть договор-заказ. Если нет договора на выполнения предлагаемых СТО работ, значит вы ничего не просили сделать и тем самым с вас нельзя требовать деньги за то, что вы не просили;
    2. Если в договоре-заказе есть поле «согласование по телефону» и вам позвонили и сказали, что вам нужно менять еще двигатель и ВЫ СОГЛАСИЛИСЬ, то СТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ДЕЛАТЬ ДАННУЮ РАБОТУ. Если сделали, то СТО сделало за свой счет, т.к. в договоре-заказе с вашей подписью есть четко указанные работы предлагаемые СТО, под которыми вы поставили подписи, а кто что сказал по телефону никого не интересует, т.к. с юридической точки зрения есть только договор и никто даже рассматривать не будет данный спор(даже при наличии записи разговора), т.к. СТО в любом случае должно оформить еще один договор-заказ на обслуживание с дополнительными работами.!!!

    в движении к совершенству
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15630

    17 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15630
    # 22 марта 2013 22:05

    Обожаю эту тему! Только попкорн все время заканчивается! :weep: ViktorL, , жгите еще!!!

    Просто любитель мототехники.
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24031

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24031
    # 23 марта 2013 15:41

    Вот результат неквалифицированной работы - загорелась машина

    А вот причина пожара тот кто горел

    Как видно термо предохранитель выкушен и его выводы спаяны.
    Во втором для кондишина тоже был выкушен термопред

    Надеюсь причину пожара объяснять не надо?
    Само СТО не скажу.... брат жены по памяти сказал что это результат работы электрика на Платонова и зовут Андрей. Было это в 2011
    году

    ЗЫ пока писалось месага подъехал еще один погорелец.

    Как говориться без коментариев

    Баляць мае крылы
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15630

    17 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15630
    # 23 марта 2013 16:02

    Popesych, так часто делают не только на СТО, но и сами "продвинутые" владельцы авто. Особенно на сопротивлениях отопителя!

    Просто любитель мототехники.
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24031

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24031
    # 23 марта 2013 16:34

    Engineerno1, Согласен. Но эти два случая СТО по словам автовладельцев.

    Баляць мае крылы
  • Krannik Member
    офлайн
    Krannik Member

    121

    13 лет на сайте
    пользователь #661675

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 23 марта 2013 16:42

    В принципе не на всех авто стоят термопредохранители в резисторах отопителя...Еще, как правило, внешний проходной стоит ампер на 23-30. И что, частенько пожары из-за этого бывают?

  • Я-Олег Senior Member
    офлайн
    Я-Олег Senior Member

    1059

    17 лет на сайте
    пользователь #132316

    Профиль
    Написать сообщение

    1059
    # 23 марта 2013 16:57 Редактировалось Я-Олег, 4 раз(а).
    Krannik:

    В принципе не на всех авто стоят термопредохранители в резисторах отопителя...Еще, как правило, внешний проходной стоит ампер на 23-30. И что, частенько пожары из-за этого бывают?

    Делал сам в 2011 году на Пежо 307 вентилятор радиатора, старое снял и подбирал на ждановичах - радиорынок, единственный момент закрепить ножки терморезистора, работает нормуль, ведь делал для себя.

  • Карст Senior Member
    офлайн
    Карст Senior Member

    1454

    18 лет на сайте
    пользователь #116255

    Профиль
    Написать сообщение

    1454
    # 23 марта 2013 17:02 Редактировалось Карст, 1 раз.

    1

  • Я-Олег Senior Member
    офлайн
    Я-Олег Senior Member

    1059

    17 лет на сайте
    пользователь #132316

    Профиль
    Написать сообщение

    1059
    # 23 марта 2013 17:03

    Вообще жесть, нет слов, вот так и надейся на горе ремонтников, хорошо, что без жерт и огромных материальных потерь, в виде утилизированного авто.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24031

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24031
    # 23 марта 2013 17:09
    Krannik:

    В принципе не на всех авто стоят термопредохранители в резисторах отопителя..

    Там где стоит сопротивление мощное больше 10Вт должен стоять... бо если заклинит нагрузка она сразу становиться перемычкой с 0 Ом и это сопротивление начинает быть кипятильником. Вот тут и нужен термопред что бы разорвать цепь и предотвратить пожар.

    Баляць мае крылы
  • kotlin Senior Member
    офлайн
    kotlin Senior Member

    3601

    17 лет на сайте
    пользователь #154294

    Профиль
    Написать сообщение

    3601
    # 23 марта 2013 17:23

    Карст, согласно норм проверить и долить -0.9 часа -стоимость их н.ч не знаю -недовольство Ваше отправляйте в автодату нормы времени госстандарт итд-в принципе вопрос ценообразования здесь не обсуждается

    Пески времен уносит прочь река извечных перемен
  • Krannik Member
    офлайн
    Krannik Member

    121

    13 лет на сайте
    пользователь #661675

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 23 марта 2013 17:27 Редактировалось Krannik, 1 раз.

    А общий предохранитель не успевает при этом сгореть?

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15630

    17 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15630
    # 23 марта 2013 17:45 Редактировалось Engineerno1, 1 раз.

    Krannik, я знаю как минимум два случая!
    Предохранитель защищает от короткого замыкания, а не от повышенного тока в нагрузочной цепи.
    А реостат, как правило, стоит в пластиковом корпусе отопителя, который плавится мгновенно. Кстати термопредохранители не проблема купить на Жданиках.

    Просто любитель мототехники.
  • Krannik Member
    офлайн
    Krannik Member

    121

    13 лет на сайте
    пользователь #661675

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 23 марта 2013 17:58
    Popesych:

    Там где стоит сопротивление мощное больше 10Вт должен стоять... бо если заклинит нагрузка она сразу становиться перемычкой с 0 Ом и это сопротивление начинает быть кипятильником. Вот тут и нужен термопред что бы разорвать цепь и предотвратить пожар.

    Честно говоря ни нразу не видел в таких блоках резисторы меньше 10Вт. Как то мало 0,8А для двигателя отопителя, как минимум 6 Ампер жрёт. У меня в тойоте карине е нет термопредохранителя, но видел как ноги отгорали от блока резисторов. Неужели не сгорит общий предохранитель? Может пожары случаются из-за того,что жуки вместо предохранителей стояли?

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15630

    17 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15630
    # 23 марта 2013 18:59 Редактировалось Engineerno1, 1 раз.

    Krannik, усли например развалятся у моторчика втулки, он заклинит и его сопротивление станет близким к нулю. Все тепло начнет выделяться на сопротивлении(при отсутствии термопредохранителя). Обдува с этому времени уже нет (мотор то заклинивший). И если включена малая скорость вентилятора - ток в цепи может не превысить ,например ,15-ти Ампер. А предохранитель стоит на 25-30 Ампер. И этот кипятильник потиху начинает свое черное дело... От этого недостатка избавлены электронные регуляторы оборотов. Но это не по теме...

    Просто любитель мототехники.
  • Krannik Member
    офлайн
    Krannik Member

    121

    13 лет на сайте
    пользователь #661675

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 23 марта 2013 20:07

    Вентилятор отопителя работает от зажигания, в принципе, если будет гореть, то водитель должен учуять нехороший запах. Не на всех автомобилях присутствует термопредохранитель. Я думаю, что и переход транзистора может превратиться в кипятильник. Видел, кстати, в регуляторе на биполярных транзисторах таблетки-терморезисторы, которые отключают управление регулятором, если транзистор пробьёт то будет гореть и никакого термопредохранителя там нет, и питание не отключается (Citroen xantia,Peugeot 406 до рессталинга). В шим регуляторах на полевике тоже нет термопредохранителя, как-то был случай, заклинил двигатель и транзистор грелся, пока не сгорел предохранитель 30А.

  • акпп096 Member
    офлайн
    акпп096 Member

    187

    13 лет на сайте
    пользователь #596885

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 23 марта 2013 20:18
    Popesych:

    Вот результат неквалифицированной работы - загорелась машина

    А вот причина пожара тот кто горел

    Popesych, это не причина. Если заметил, то там один резистор изменил цвет.
    Причина в одном из электродвигателей(превышение рабочего тока). Поставив новый предохранитель проблему не решить. Может быть, стоит посмотреть предохранитель на вентиляторы? Там не стоят жуки (пусковой ток выше рабочего)?.

    Добавлено спустя 15 минут 17 секунд

    Карст:

    СТО "БелМоторВест" на Лещинского 12. Приехал со скрипами в передней подвеске, провели диагностику (100.000). Приговорили всё кроме шаровой опоры (а скрипела правая шаровая). Попросил еще долить масла в коробку (масло мое, ДОЛИТЬ 700мл) - 175.000!!! Я в а**е, начинаю спорить (работа сделана) в итоге после долгих споров/рассчетов ценник 138.000

    А чего спорить-то начали после а не до? Разве Вам не говорили стоимость нормочаса? С Вами не согласовывали предварительную стоимость работ?

  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4773

    20 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4773
    # 23 марта 2013 20:34
    Engineerno1:

    Предохранитель защищает от короткого замыкания, а не от повышенного тока в нагрузочной цепи.

    Неправильный ответ *профессор*.

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24031

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24031
    # 23 марта 2013 21:38

    акпп096, Т.е. то что вместо термо предов поставили перемычки это не причина возгорания авто?

    Баляць мае крылы
  • Fatality Member
    офлайн
    Fatality Member

    282

    21 год на сайте
    пользователь #24270

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 23 марта 2013 22:46

    акпп096, надеюсь вы ремонтируете только свой автомобиль... иначе сочувствую вашим клиентам

  • акпп096 Member
    офлайн
    акпп096 Member

    187

    13 лет на сайте
    пользователь #596885

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 23 марта 2013 23:15 Редактировалось акпп096, 3 раз(а).
    Popesych:

    акпп096, Т.е. то что вместо термо предов поставили перемычки это не причина возгорания авто?

    Следствие поломки, но причина возгорания -да, Вы правы, что загорелось от неё))
    Но изначальная причина поломки в электромоторе. Просто замена резистора проблему не решит. Нужно заниматься блувером - вот это я имел ввиду) Если бы было КЗ или пусковой ток более 30 амп. то сгорели бы предохранители макси, что для блуверов. В связи с тем, что загорелось у резистора и он изменил цвет, то есть перегрузка цепи по нагрузке резистора т.е. - мотор(большая долгосрочная нагрузка на резистор когда электромотор работает). Вот именно этот момент не учёл тот самый Андрей, который поставил перемычку вместо термика.

    Fatality:

    акпп096, надеюсь вы ремонтируете только свой автомобиль... иначе сочувствую вашим клиентам

    С чем и поздравляю)) Я описывал причину возгорания с точки зрения поломки машины!!!
    Но Вы не читайте, не анализируйте... просто сочувствуйте моим клиентам дальше)))