Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18723

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18723
    # 9 января 2025 11:54
    Req_V:

    И опять возвращаемся к вопросу, что нету пункта ПДД, который в рамках перекрестка запрещает движение по "встречной" полосе. И не важно прямолинейно или криволинейной. И особенно при развороте.

    Движение по встречной по умолчанию запрещено, и пункта, разрешающего его на перекрестке, нет.
    Пересекать встречку на перекрестке можно, двигаться по ней прямо нельзя.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1258

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1258
    # 9 января 2025 11:55
    HeartBeat:

    Можно считать, что движения нет.

    По встречной? Ещё как есть. И не важно в какую сторону смотрят колеса. На встречной полосе вы находитесь.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19157

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19157
    # 9 января 2025 11:56
    HeartBeat:

    Движение по встречной по умолчанию запрещено

    Каким пунктом?
    Есть что-то кроме

    76. На дороге с двусторонним движением при наличии в направлении движения двух и более полос движения запрещается выезжать на встречную полосу движения.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18723

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18723
    # 9 января 2025 11:57
    Req_V:

    По встречной? Ещё как есть. И не важно в какую сторону смотрят колеса. На встречной полосе вы находитесь.

    А при повороте налево вы что не находитесь на встречке своей же дороги? Находитесь, только пересекаете ее, а не двигаетесь по ней.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1258

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1258
    # 9 января 2025 11:57
    HeartBeat:

    Движение по встречной по умолчанию запрещено

    Нету такого запрета. Я пункт ПДД не нашёл.

    HeartBeat:

    и пункта, разрешающего его на перекрестке, нет.

    Также, как и нету пункта разрешающего при обгоне :)

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    HeartBeat:

    Находитесь, только пересекаете ее, а не двигаетесь по ней.

    А при пересечении движения по встречной полосе не происходит?
    Не по воздуху же через встречную перепрыгиваете :D

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18723

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18723
    # 9 января 2025 12:00
    umpel:

    Каким пунктом?

    Да хотя бы этим:

    3. На дорогах Республики Беларусь установлено правостороннее движение транспортных средств.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Req_V:

    А при пересечении движения по встречной полосе не происходит?
    Не по воздуху же через встречную перепрыгиваете

    Движение по полосе - это движение вдоль полосы, а не ее пересечение.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1258

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1258
    # 9 января 2025 12:08 Редактировалось Req_V, 3 раз(а).
    HeartBeat:

    Движение по полосе - это движение вдоль полосы, а не ее пересечение.

    Движение по полосе - это движение по полосе. И неважно под каким углом.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    HeartBeat:

    Да хотя бы этим:
    3. На дорогах Республики Беларусь установлено правостороннее движение транспортных средств.

    Этот пункт всего лишь говорит о том, что встречное направление находится слева от транспортного средства.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19157

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19157
    # 9 января 2025 12:14
    HeartBeat:

    Да хотя бы этим:

    Да, но он не запрещает выезд на встречку. Он, скорее, устанавливает относительность при встречном разъезде.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18723

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18723
    # 9 января 2025 12:15
    Req_V:

    Движение по полосе - это движение по полосе. И неважно под каким углом.

    Это к счастью не так.
    Иначе при проезде любого перекрестка прямо вы двигались бы по множеству полос пересекаемой дороги и должны были бы соблюдать их требования, например разрешенные для них направления движения.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1258

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1258
    # 9 января 2025 12:18 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    HeartBeat:

    Да хотя бы этим:

    Всё, что в ПДД запрещено со встречной полосой - это, скажем так, индивидуальные запреты, связанные с определенными маневрами. Про запрет движения - ни слова.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18723

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18723
    # 9 января 2025 12:19
    Req_V:

    Всё, что в ПДД запрещено со встречной полосой - это, скажем так, индивидуальные запреты, связанные с определенными маневрами.

    Так и что мне мешает на дороге с одной полосой в каждом направлении ехать по встречке и упереться во встречного?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19157

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19157
    # 9 января 2025 12:23
    HeartBeat:

    что мне мешает на дороге с одной полосой в каждом направлении ехать по встречке

    Ничего

    HeartBeat:

    упереться во встречного

    Ничего
    А вот для разъезда уже будет применяться тот самый принцип правостороннего движения и наличия препятствия.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7820

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7820
    # 9 января 2025 12:25
    HeartBeat:

    Машина двигается по окружности с вывернутыми колесами. Прямолинейного движения по полосе в этом случае не может быть никак.

    на перекрестке кирова-комсомольская тоже можно проехать по дуге

    примерно так.
    если колеса не выравнивать, тогда, получается можно так.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18723

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18723
    # 9 января 2025 12:29 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    sashokc:

    примерно так.
    если колеса не выравнивать, тогда, получается можно так.

    Может быть и можно при большом желании. Только долго потом будете в ГАИ это доказывать.
    В случае с узкой разделительной полосой до такого разворота никто не докопается, потому что движения по встречке там очевидно нет.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    umpel:

    тот самый принцип правостороннего движения

    Вы его так понимаете.
    Я понимаю, что выезжать на встречную можно только в разрешенных ПДД случаях.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    1258

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    1258
    # 9 января 2025 12:32 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    HeartBeat:

    Так и что мне мешает на дороге с одной полосой в каждом направлении ехать по встречке и упереться во встречного?

    Если п.75 и 79 не помешает, то езжайте.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18723

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18723
    # 9 января 2025 12:34
    Req_V:

    HeartBeat:

    Так и что мне мешает на дороге с одной полосой в каждом направлении ехать по встречке и упереться во встречного?

    Если п.75 и 79, то езжайте.

    Ни один из этих пунктов не запрещает в городе выехать на встречку дороги с одной полосой в каждом направлении и протаранить встречного в лоб.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7820

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7820
    # 9 января 2025 12:43
    HeartBeat:

    Может быть и можно при большом желании.

    так в чем тогда отличие этого места от притыцкого, что тут нельзя, а там можно?

    Добавлено спустя 17 секунд

    HeartBeat:

    Может быть и можно

    не можно.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18723

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18723
    # 9 января 2025 12:44
    sashokc:

    так в чем тогда отличие этого места от притыцкого, что тут нельзя, а там можно?

    Есть явное движение по встречке, возможен конфликт со встречными.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19157

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19157
    # 9 января 2025 12:48
    HeartBeat:

    Я понимаю, что выезжать на встречную можно только в разрешенных ПДД случаях.

    Ну что тут скажешь - в этом понимании нет ничего плохого, но это никак не соотносится с ПДД. Правостороннее движение также касается и великов и пешиков - они тоже, по идее, должны следовать этому принципу при движении.
    Если бы это имело статус предписания, то было бы написано как предписание типа: "Движение разрешено только по правой стороне дороги, если иное не ..."

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18723

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18723
    # 9 января 2025 12:51 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    umpel:

    Правостороннее движение также касается и великов и пешиков - они тоже, по идее, должны следовать этому принципу при движении.

    Понятие встречки есть только для ПЧ (и возможно велодорожки, лень искать). Для тротуара точно нет.

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    Самое название "встречная полоса движения" намекает, что для движения в данном направлении она не предназначена.