Ответить
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17044

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17044
    # 25 января 2026 15:52 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    Дабы закончить офф топ, еще капелька оффтопа.
    Может я и не прав, может мне не попадались норм резонансники, но у производителей их в аудио почти нет(рейнкус хейтц был первый).
    По возне он напомнил мне сверхрегенеративный приемник. Ну кто их в детстве не паял? :)
    Три детальки, чуйка бешенная, ловит УКВ, таксистов слушал тоже...все от контура зависит..
    и несколько подстроечников... Что ни тронь - генерации нет, чуть детальку сменил - уехало все..в корпус одел - паразитные емкости убили работу... Но на столе(на фанерке) с куском провода слышать радиостанции в сотнях км - это было чудо..на одном транзисторе!
    Но не пошло...то же самый изобретатель сверхрегенератора - изобрел более сложный, но стабильный супергетеродин..и все...дальше только они..

    экс-Jenik
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6478

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6478
    # 25 января 2026 16:13 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    Федор_Чалый:

    Я не особо вникал в тему резонансных ИП, но вот это утверждение, как-то не вяжется с элементарной физикой. Минимальное тепловыделение на транзисторе будет только в ключевом режиме, с идеальными фронтами. В синусоидальном - максимальное.

    всё правильно. Но на практике получается иначе, и вот почему. В компе, ИБП работает постоянно на своёй мощности, и на практике, это далеко не меандр. Как правило, фронты "брызжут". Надо принудительно охлаждать. Кто смотрел осцилом, тот знает. Ранее, делал ИБП, ключи, прилично грелись, несмотря на то, что мощность в унчике, на практике, примерно 20- 50 %.Казалось бы и меандр)). При квазирезонансном, на удивление, температура силовых ключей 40-60 градусов. Это уже на громкости, значительно выше средней. А вот диодные мосты, несмотря что Шотки. надо охлаждать. на радиаторе, для надёжности. Усложнять не хочется, да и напряжение не маленькое, чтоб ими управлять. Это по температуре. Ну, а помехах, что более важно, тут всё понятно. Вот такая, реальная практика.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16627

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16627
    # 25 января 2026 16:23

    В компе мощность меняется будь здоров, а при пиковых нагрузках потребление процессора может сильно превышать TDP. Этого тут и не хватало...Я бы помог перенаправить вас...но не знаю куда... :D

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6478

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6478
    # 25 января 2026 16:29
    mixing-mastering:

    Ну кто их в детстве не паял?

    Да, сейчас с сожалением и тоской поглядываю на ЭМФ на 465кГц, , строенные, переменные конденсаторы... Да и все приёмники стоят на полка... И мой любимый "Фестиваль" Включишь, послушаешь один треск, на этом всё и заканчивается.пору три станции бормочет и всё. Эра АМ, можно сказать, закончилась. :weep:

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17044

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17044
    # 25 января 2026 16:30

    В рейнкусе ключи штатно греются, сидят на панели-радиаторе вместе с мостом и корректором...но сравнение некорректное, усь 2кВт

    экс-Jenik
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6478

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6478
    # 25 января 2026 16:32
    larion:

    Я бы помог перенаправить вас...но не знаю куда...

    я знаю, но воздержусь ;) Главное, не ной. :)

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16627

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16627
    # 25 января 2026 16:37

    Так это ты ноешь по повоту ИБП, так еще и тут...

    Добавлено спустя 5 секунд

    andrejj-medan:

    Ну, а помехах, что более важно, тут всё понятно.

    Питание этого девайса от шины ноутбука, других вариантов и нет, это PCI слот (экспресс). В каком месте смотреть помехи от ИБП?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6478

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6478
    # 25 января 2026 16:38 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    mixing-mastering:

    В рейнкусе ключи штатно греются,

    понятно, они постоянно трудятся. Собственно, каждый решает свою задачу, кто как хочет, и имеет своё право. Я высказал свою точку, опираясь, исключительно на свою многолетнюю практику. Сейчас делаю, по просьбе друг, четыре моноблока. Мои четыре, работают каждый день. Конечно, в разных режимах. Думаю, тема исчерпана.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    larion:

    В каком месте смотреть помехи от ИБП?

    смотри примерно, в районе 40 кГц.и выше. Там всегда, приличная срань. Карточек, посильнее нет? Хотя и у тебя в звуковом диапазоне всё чисто. Вот тебе и ИБП. Да весь мир сейчас, всё слушает через ИБП. , только наши "сведомые" всем недовольны, и всё ноють. ))

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16627

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16627
    # 25 января 2026 16:49

    Я то знаю, где смотреть и чем (и это не карточка, хоть до мегагерц). Только это далеко от края зв. диапазона и драматизировать там тоже нет причин. В реальности не будет никаких преимуществ от использования твоего варианта БП.

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    А к лампам естественно линейный БП. Нах нам тут к туфлЯм крокодиловой кожи твой китайский адидас.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6478

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6478
    # 25 января 2026 17:09
    larion:

    а при пиковых нагрузках потребление процессора может сильно превышать TDP.

    я это и имел ввиду. По крайней мере значительно жёшче чем БП в домашних унчиках.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17044

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17044
    # 25 января 2026 17:10

    радиосканером любую помеху можно увидеть и даже локализовать антенной

    экс-Jenik
  • fred-56 Junior Member
    офлайн
    fred-56 Junior Member

    44

    9 лет на сайте
    пользователь #1895252

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 25 января 2026 18:40

    andrejj-medan Кто не в курсе, что это такое, зайдите в Вегалаб, там для начинающих, эта тема разжевана. Ну а,

    Если можно ссылку где это можно почитать

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6478

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6478
    # 25 января 2026 19:28 Редактировалось andrejj-medan, 4 раз(а).
    fred-56:

    Если можно

    Можно.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1146.
    Вначале были обычные ИБП, ближе к концу, уже появились обсуждения и резонансных БП и квазирезонансных.
    Рекомендую эту книжку. В своё время 2005 год, многое почерпнул. Из моей библиотеки.
    https://www.elec.ru/library/nauchnaya-i-tehnicheskaya-literatura/ ... -pitaniya/

    Сейчас начал читать тему, что ссылку дал. Вспомнил слово "снаберы" Вот уж где гадость, эти "меандры" . Без них, всё грелось и ещё как . А вроде и меандр, и КПД высокое должно быть. Этот меандр, из_за прямоугольного тока)) прилично грел ключи. )) Но это всё прошлом, как страшный сон.)) Эти и отличается теория от практики. ;)

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • AAG7GAA Senior Member
    офлайн
    AAG7GAA Senior Member

    556

    15 лет на сайте
    пользователь #348875

    Профиль
    Написать сообщение

    556
    # 25 января 2026 20:12
    andrejj-medan:

    Рекомендую эту книжку. В своё время 2005 год, многое почерпнул. Из моей библиотеки.

    Всё хотел уточнить, ваши замечательные рупора очень похожи на сделанные по технологии Жени Карпова и Александра Найденко, году так в 2004 вроде, они подробную статью выкладывали. Планировал и себе такие сделать, только для дуплексов 12", метра так на полтора))

    Кто понял жизнь, тот не спешит...
  • fred-56 Junior Member
    офлайн
    fred-56 Junior Member

    44

    9 лет на сайте
    пользователь #1895252

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 25 января 2026 20:47

    andrejj-medan, Спасибо за инфу по ИПБ...будем изучать :beer:

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6478

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6478
    # 25 января 2026 21:28 Редактировалось andrejj-medan, 6 раз(а).
    AAG7GAA:

    Всё хотел уточнить, ваши замечательные рупора очень похожи на сделанные по технологии Жени Карпова и Александра Найденко, году так в 2004 вроде, они подробную статью выкладывали.

    Я с этой информацией незнаком. Если можно, сбросьте инфу, очень интересно. При разработке своих рупоров разрабатывал свою технологию. Но вначале делал много разных макетов, которые измерял, вносил коррекции. Ранее, выкладывал свой путь к рупорам. Долго искал материалы для рупора, что оказалось непростой задачей.

    Добавлено спустя 46 секунд

    fred-56:

    Спасибо за инфу

    Искренне, успехов. Рад , что Вас это заинтересовало.

    Добавлено спустя 5 минут 22 секунды

    AAG7GAA:

    по технологии Жени Карпова и Александра Найденко, году так в 2004

    по их фото, не совсем правильно изготовлено устье рупора, по крайней мере для трактрисы. Трактриса, самый правильный профили для звука. Маленький Кг, и неплохая отдача.

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    вот тот материал, который я нашёл в 80х годах. Это и было отправной точкой увлечения рупорами. Долго возился с переводом. Изучал немецкий. Сейчас это и на русском есть и с переводом нет проблем.
    https://shabad.ru/nfb/horn.htm

    Добавлено спустя 7 минут 59 секунд

    кто думает заниматься рупорами, неплохо прочитать финал статьи. Рупор, очень непростая дудка. Самое главное, при высокой отдаче, не прихватить рупорный окрас, который встречается даже у маститых изготовителей. От себя добавлю, лучше слегка проиграть по кпд, но не прихватить окрас. Это относятся и к материалу рупора.

    """ Однако часть экспертов отмечает, что использование компрессионной камеры умаляет реализм воспроизведенного звука и настаивают на нагрузке в виде рупора с обеих сторон диафрагмы, либо же на комбинации рупора с одной стороны и прямого излучения — с другой. Другими словами, наиболее реалистичное звуковоспроизведение происходит в тех случаях, когда обеим сторонам диафрагмы «позволено» излучать звук в пространство.

    Заключение

    Подводя итог этой части статьи, следует заметить, что в проектировании рупорных громкоговорителей отсутствуют какие-либо универсальные формулы или правила. Основной смысл перечисления различных альтернативных подходов состоит в том, чтобы стимулировать других на эксперименты в тех областях, где результаты в большей степени должны оцениваться субъективно путем внимательных сравнительных прослушиваний a posteriori.

    Как писал Вилсон: «Нет никаких оснований считать, что рупор, помещенный в корпус, имеет абсолютно точные характеристики какого-либо определенного типа прямого рупора, будь то показательный, гиперболический, конический или трактриса, даже в том случае, если его размерам, взятым в качестве отправных точек, в точности следовали при изготовлении. Многократные изменения направления, в сочетании с отражениями, поглощениями и внутренними резонансами всегда будут теми факторами, которые приводят к расхождениям характеристик и сводят на нет любые попытки устроить корректное сравнение. Каждая рупорная конструкция должна быть оценена по достоинству как при помощи объективных измерений, так и путем субъективной оценки».

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • AAG7GAA Senior Member
    офлайн
    AAG7GAA Senior Member

    556

    15 лет на сайте
    пользователь #348875

    Профиль
    Написать сообщение

    556
    # 25 января 2026 21:51
    andrejj-medan:

    Написал в личку

    Кто понял жизнь, тот не спешит...
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6478

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6478
    # 25 января 2026 22:06
    AAG7GAA:

    andrejj-medan:

    Написал в личку

    Спасибо. Я Вам ответил.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6478

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6478
    # 26 января 2026 10:07 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    Интересный схемотехник Евгений Карпов. Кто увлекается сборкой усилителей, должны его знать. .Давно с интересов слежу за его работами. AAG7GAA, спасибо что напомнили.
    https://next-tube.com/ru/articles.php#google_vignette

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17044

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17044
    # 26 января 2026 13:25 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    Внимание знатокам, вопрос из зала
    вопрос задает известный всем участник ламповой ветки
    про лампы для очередного своего мегапроекта
    лампы JJ(TESLA) 12AX7

    - обычные
    - обычные, но с золотыми ногами, в 1,5 раза дороже

    будет ли отличаться звук в усилителе ?

    Добавлено спустя 13 секунд

    8)

    экс-Jenik