Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    7659

    15 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 24 апреля 2017 10:41
    Клюшкин:

    Можно ли все равно прийти чтобы врач определил, есть коньюктивит или нету?

    Можно с этим в поликлинику прийти. А не ходить, где фундус-линзами по всем пациентам заразу разносить будут.

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12924

    17 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12924
    # 24 апреля 2017 11:03
    Tatsianka_M:

    Клюшкин:

    Можно ли все равно прийти чтобы врач определил, есть коньюктивит или нету?

    Можно с этим в поликлинику прийти. А не ходить, где фундус-линзами по всем пациентам заразу разносить будут.

    Не работают поликлиники в праздники

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4799

    17 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4799
    # 24 апреля 2017 12:26
    Клюшкин:

    Tatsianka_M:

    Клюшкин:

    Можно ли все равно прийти чтобы врач определил, есть коньюктивит или нету?

    Можно с этим в поликлинику прийти. А не ходить, где фундус-линзами по всем пациентам заразу разносить будут.

    Не работают поликлиники в праздники

    Зачем вы совета спрашиваете идти на прием или нет? Записались? Идите, скажите, что глаз беспокоит - там посмотрят и сориентируют. Можно будет осмотр провести - проведут, нет - пойдете глаза пролечите.

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12924

    17 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12924
    # 24 апреля 2017 21:44 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    Да я вобщем-то у врачей совета и спрашивал.
    Но уже отменил.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 25 апреля 2017 07:26

    Клюшкин, если почитать сообщения за год, то отвечать может любой: 90% вопросов идентичные.

    Рефракционный хирург
  • Алеся_Озерцова Neophyte Poster
    офлайн
    Алеся_Озерцова Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #2202881

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 25 апреля 2017 13:06

    Дозрела-таки до лазерной коррекции. Результаты консультации - операция показана. Изначально склонялась именно к "Новому зрению" - сыграли свое репутация, хорошие отзывы знакомых, время работы на рынке...

    Но смущает вот что. В "Новом зрении" предложили сделать операцию по методике SPORTLIFE-LASIK. Говорят, что эта методика более эффективна, чем классические ласик и супер ласик (за счет использования нейросети). Но информации в интернете на эту тему крайне мало (ссылки в основном на тот же сайт Нового зрения, где я прочла все, что можно), методика явно еще новая, ни в одной другой клинике у нас такого не делают. Да и в других русскоязычных странах тоже...

    Даже не знаю, что делать... С одной стороны, хочется получить максимальный эффект, а доктора, прежде, чем внедрять новинки, все проверяют, тем более, в частных клиниках и при операциях такой серьезности. Опять же - оборудование новое. С друго стороны - отзывов нет, просто вакуум какой-то.. Может быть, кто-нибудь сделал уже коррекцию по такой методике или хотя бы что-нибудь о ней знает или слышал?

    Записалась на четверг, 27-ое. На месте еще поговорю о деталях. Думаю, если не убедят, попросить сделать проверенный супер ласик.

  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5640

    13 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 25 апреля 2017 17:15 Редактировалось RomeroBY, 4 раз(а).
    Клюшкин:

    Можно ли все равно прийти чтобы врач определил, есть коньюктивит или нету?

    У меня в принципе было такое.часто по утрам был гной под нижним веком.после коррекции резко прошло :-?
    Плюс до коррекции при езде на велосипеде в сырую погоду сильно слезились глаза от холодного ветра.
    А щас вообще могу без защитных очков ездить :jump:
    короче еще и болезни вылечил мелкие :D

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 25 апреля 2017 23:51

    Алеся_Озерцова, см п.1 FAQ вверху страницы...спокойно делайте и не переживайте...с одной лишь оговоркой: операция вам не "показана", а "не противопоказана" :)

  • Алеся_Озерцова Neophyte Poster
    офлайн
    Алеся_Озерцова Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #2202881

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 26 апреля 2017 07:50
    a_dim_a:

    Алеся_Озерцова, см п.1 FAQ вверху страницы...спокойно делайте и не переживайте...с одной лишь оговоркой: операция вам не "показана", а "не противопоказана" :)

    Спасибо!!!! :)

  • MarinkaP Neophyte Poster
    офлайн
    MarinkaP Neophyte Poster

    5

    10 лет на сайте
    пользователь #1007023

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 27 апреля 2017 02:26

    Здравствуйте! Давно хочу сделать коррекцию зрения, прошла обследование - операция не противопоказана. Но присутствуют страх и неуверенность. Помогите, пожалуйста, развеять сомнения. Попалась на глаза статья со следующими минусами операции:
    1. После операции глаз становится очень хрупким. Нельзя заниматься тяжелым физическим трудом. Нельзя заниматься активными видами спорта - попавший в глаз мячик может оставить вас без этого самого глаза. Нельзя даже тереть глаза. Вы можете получить неприятности, даже слишком долго парясь в бане.
    2. Согласно результатам исследований, опубликованным на сайте Общества офтальмологов России, после операции имеет место снижение контрастной чувствительности, то есть способности к различению границ предметов и цветов - одного из важнейших свойств зрения. Так что называть лазерную коррекцию абсолютной панацеей не стоит.
    3. Отдаленные последствия операций лазерной коррекции зрения могут представлять собой опасность. Фактически «выструганная» лазером из нашей живой ткани глаза жесткая контактная линза постепенно становится слабее. И человек в лучшем случае снова возвращается к очкам. Возможны и более печальные варианты развития. Известно, что человек с годами приобретает дополнительные заболевания, в его организме меняется гормональный фон - все это может стать причиной помутнения и других серьезных проблем с ослабленной операцией роговицей глаза.
    Стоит ли волноваться? Большое спасибо за ответы.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 27 апреля 2017 07:25

    MarinkaP, где вы только находите этот бред?! На сайтах по контактной коррекции?
    Из всего этого ситуация не сильно преувеличена только в п.2., и то это встречается не у всех. Остальное звучит приблизительно так: люди, сделавшие коррекцию, в старости умирают; вывод - коррекция смертельно опасна.

    Рефракционный хирург
  • Voka.clinic Junior Member
    офлайн
    Voka.clinic Junior Member

    34

    7 лет на сайте
    пользователь #2130821

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 27 апреля 2017 09:06

    MarinkaP, совершенно верно, лазерная коррекция - не панацея, во время операции вам не "заменят" глаза на новые, идеальные. Изменения сетчатки, зрительного нерва и других структур глаза останутся с Вами навсегда, убирается лишь оптическая часть близорукости. Поэтому надо отдавать отчёт себе что и с чем сравнивать.

    MarinkaP:

    попавший в глаз мячик может оставить вас без этого самого глаза

    думаете с глазами, на которых не было коррекции, иначе? Контузия глазного яблока не ограничивается травмой роговицы, к сожалению при точечном попадании предмета с высокой кинетической энергией смещение лоскута - самое безобидное, что может произойти. Очки тоже могут разбиться и травмировать глаз осколками стекла, линзы могут вызвать бактериальный кератит и т.п.

    MarinkaP:

    Отдаленные последствия операций лазерной коррекции зрения могут представлять собой опасность

    Повторюсь, лазерная коррекция не страхует Вас от "дополнительных заболеваний с годами". Можно отложить коррекцию до 60+ лет из-за катаракты, которая в этом возрасте будет у всех ) Никто же не предлагает сделать лазерную коррекцию на здоровых глазах.
    Вы для себя должны определиться - устраивает Вас качество зрения или нет, может Вас и без очков/линз всё устраивает? Любая операция - это риск....

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 27 апреля 2017 17:28 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    Я прям со всем вышесказанным Voka.clinic и Nachalnik1234 согласен) Если кратко, то п. 1 - бред! п.2 Возможно, но, если бы вы об этом заранее не прочитали, то вероятно, так бы никогда и не поняли, что что-то изменилось...но теперь...ждите снижения "контрастности) п. 3 Могут, но для снижения рисков вас и обследовали до операции. У кого риски высокие - тому она противопоказана. Самая безопасная операция та, которую не сделали. Это понятно.
    Только вот по данным целого ряда исследований частота необратимой потери зрения после осложнений контактной коррекции в разы превышает таковую после лазерной коррекции. Осложнения не нужны никому, ни пациенту, ни врачу-хирургу. Проще прооперировать 5 "безпроблемных" пациентов, чем потратить столько же, а то и в разы больше, времени на разбор осложнений одного "проблемного".

  • MarinkaP Neophyte Poster
    офлайн
    MarinkaP Neophyte Poster

    5

    10 лет на сайте
    пользователь #1007023

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 27 апреля 2017 19:24

    Благодарю за ответы! Успокоили :). Вся информация приведена в статье https://www.interfax.by/article/48631, причем интервью бралось у опытного оперирующего врача-офтальмолога (если верить на слово), который пожелал остаться инкогнито.

  • Specter Junior Member
    офлайн
    Specter Junior Member

    57

    14 лет на сайте
    пользователь #316664

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 27 апреля 2017 19:56

    Здравствуйте! Планирую делать коррекцию зрения. Подскажите пожалуйста то, что предлагается в VOKA по цене 550 рублей, это аналог того, что предлагается в Оптимед за 675 рублей (LASIK) или за 880 (SUPER LASIK)? Дело в том что мне на одном глазу рекомендовано сделать персонифицированную операцию. Подскажите пожалуйста какие акции на снижение цены планируются в ближайшее время в Оптимед (май, июнь) и других клиниках. Подскажите сколько будет стоить операция ~SUPER LASIK! в 10ке? Спасибо

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 27 апреля 2017 20:03

    MarinkaP, не читайте до обеда советских газет. А если других нет, то никакие и не читайте. Опытный инкогнито... За слова отвечать просто опасается. :)
    a_dim_a, давайте банить, а? ))))) Лень неискоренима )))))

    Рефракционный хирург
  • Specter Junior Member
    офлайн
    Specter Junior Member

    57

    14 лет на сайте
    пользователь #316664

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 27 апреля 2017 20:20

    Nachalnik1234, если Вы на меня намекаете, то вы шутник))) Чувство юмора продлевает жизнь))

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 27 апреля 2017 20:47

    Specter, там же вначале написано ЧаВо. a_dim_a старался, тратил время, а половина даже не читает. (((
    Узнать про акции проще по телефону в клиниках. Здесь нет рекламных агентов клиник.

    Рефракционный хирург
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 27 апреля 2017 21:34 Редактировалось a_dim_a, 3 раз(а).
    Specter:

    то, что предлагается в VOKA по цене 550 рублей, это аналог того, что предлагается в Оптимед за 675 рублей (LASIK) или за 880 (SUPER LASIK)? на одном глазу рекомендовано сделать персонифицированную операцию. какие акции на снижение цены планируются в ближайшее время в клиниках.

    550 и 675 скорее всего одно и то же. По поводу "персонифицированной", то по какой причине именно на 1 глаз и какой вид персонифицированной процедуры вам рекомендовали? (см. FAQ). По поводу цен читайте там же, конретику и инфу по акциям уточняйте напрямую в клиниках.

  • Specter Junior Member
    офлайн
    Specter Junior Member

    57

    14 лет на сайте
    пользователь #316664

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 27 апреля 2017 21:40 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.
    a_dim_a:

    550 и 675 скорее всего одно и то же. По поводу "персонифицированной", то по какой причине именно на 1 глаз и какой вид персонифицированной процедуры вам рекомендовали? (см. FAQ)

    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы. Как мне сказали есть какие-то нюансы с кими-то неровностями то ли сзади глаза, то ли с его формой. у меня врожденная ситуация с этим глазом, он всегда хуже видел. А второй глаз без каких либо неровностей, на нем можно делать обычный ЛАСИК

    Nachalnik1234:

    Specter, там же вначале написано ЧаВо. a_dim_a старался, тратил время, а половина даже не читает. (((
    Узнать про акции проще по телефону в клиниках. Здесь нет рекламных агентов клиник.

    Честно я читал. Вот что там написано "Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. "
    Вот я и хочу сэкономить. А новостей пока нет на сайтах.