Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Micola:

ИМХо опять не выстроенная линия защиты. ГАИ "пишет" легкое решение, чтобы отстали. А дальше надо уже опротестовать.

Очень похоже на то. С одной стороны п.108, который предписывает уступить дорогу ТС на главной, а с другой п.73, который запрещает движение с созданием препятствия (без указания на какой дороге другой участник должен находится) и на перекрестке.
Осталось только выяснить чьё нарушение "главнее"

Micola:

а по мне это чистый 58й пункт. а 73 сверху еще в плечи.

Нет. Когда виновник ДТП начал выезжать, лишенец ещё был далеко от перекрёстка.
Я считаю, что тут причина ДТП в нарушении виновником п.87.2 в сочетании с 73 и 74. Почему?
Он прекрасно мог видеть лишенца и у него было навалом времени, чтобы остановиться. Однако он не смотрел куда едет (полагая, что лишенец спокойно себе уезжает), в результате чего и долбанул его.

DVK:

Нет. Когда виновник ДТП начал выезжать, лишенец ещё был далеко от перекрёстка.

Нет термина далеко или не далеко, есть требование не создавать препятствие и уступить дорогу.
И да, выезжающий задом на перекресток с парковочного должен был смотреть по все стороны. А так и сам не смотрел, и даже парктроники в авто не поставил, чтобы самому себе помогать.

Micola:

CB_Ein:

https://auto.onliner.by/2024/12/27/dtp-kotoroe-ne-predusmotreno
Прочитал статью, все равно не понял, как так вышло, что мужик виноватым оказался. Тетка выезжала с парковки (1), задом (2), по перекрестку (3) и врезалась в стоячий авто (4). А нарисовали мужику п.108 с лишением. Как так?

сложная ситуация.
Я смотрю видео и движение на перекрестке было до того, как мужик туда выехал.
То есть технически он не уступил движущемуся ТС по главной дороге.
Это если б мужик выехал, а тетка потом начала движение задом, то уже была б другая картина.

но решение реально странное. Ибо начиная движение тетка должна была посмотреть по всем сторонам и уступить всем.
ИМХо опять не выстроенная линия защиты. ГАИ "пишет" легкое решение, чтобы отстали. А дальше надо уже опротестовать.

Я не понимаю почему выезжающего с парковки считают двигающегося по главной дороге. Он был на парковке в пределах перекрестка. Согласно ПДД знак уступить дорогу говорит о том что ты должен уступить дорогу тс двигающимся по пересекаемой дороге, тот по пересекаемой дороге не двигался, а только выезжал на нее с прилегающей территории. Мутная ситуация.

Micola:

DVK:

Нет. Когда виновник ДТП начал выезжать, лишенец ещё был далеко от перекрёстка.

Нет термина далеко или не далеко, есть требование не создавать препятствие и уступить дорогу.

Тут ещё спорный вопрос приоритетов. Да, виновник ДТП должен не создавать препятствие. Однако дорога, на которой он находится и на проезжую часть которой он выезжает, является главной по отношению к пересекаемой. И он имеет право считать, что раз он на главной, то должен не создавать препятствия и уступать дорогу только тем, кто движется по его дороге.

И да, выезжающий задом на перекресток с парковочного должен был смотреть по все стороны.

Вообще-то он не имел права двигаться по перекрёстку задним ходом вообще. Ему надо было или вызвать регулировщика (по команде регулировщика можно отступать от требований правил), или каким эвакуатором развернуть свой автомобиль, чтобы выезжать передом. Но регулировщика вызвать бесплатнее, по идее. ГАИ в таких местах обязаны его предоставлять быстро и бесплатно.

vagrant86:

Я не понимаю почему выезжающего с парковки считают двигающегося по главной дороге. Он был на парковке в пределах перекрестка.

Во-первых, парковка за пределами ПЧ, так что за пределами перекрёстка.
Во-вторых, он уже выехал на ПЧ дороги, уже был на главной дороге.
В-третьих, весьма вероятно, что прилегающая территория, на которой он парковался является часть этой самой главной дороги. Или там даже не ПТ, а тротуар или обочина, тогда они уж точно являются частями дороги. Главной.

Согласно ПДД знак уступить дорогу говорит о том что ты должен уступить дорогу тс двигающимся по пересекаемой дороге, тот по пересекаемой дороге не двигался, а только выезжал на нее с прилегающей территории. Мутная ситуация.

Да, на ПЧ выезжал, но он уже двигался по ней. По главной дороге. И, повторюсь, весьма вероятно, что выезжал он с другого элемента этой самой главной дороги. А в ПДД разве написано, что надо уступать только тем, кто движется по проезжей части дороги? Если ТС едет по тротуару или обочине пересекаемой дороги, то что? Можно не уступать?

DVK:

Однако дорога, на которой он находится и на проезжую часть которой он выезжает, является главной по отношению к пересекаемой. И он имеет право считать, что раз он на главной, то должен не создавать препятствия и уступать дорогу только тем, кто движется по его дороге.

Он не на главной.
Он на парковке.... на его выезде с парковки нет признаков главной дороги.
и выезжает он сразу на перекресток, то есть на проезжие части сразу нескольких дорог.

Micola:

Он не на главной.
Он на парковке....

А парковка где? Не на дороге ли? А на какой дороге?

на его выезде с парковки нет признаков главной дороги.

Я по видео не вижу, однако, "ГАИ" утверждает, что лишенец ехал по второстепенной, а значит парковка находилась на главной.

и выезжает он сразу на перекресток, то есть на проезжие части сразу нескольких дорог.

Ага. А с какой дороги он выезжает? И, опять же, когда лишенец приближается к перекрёстку, виновник уже находится на главной дороге и движется по ней.

Определяющим в этом случае является п. 2.77 ПДД РБ:
участник дорожного движения — физическое лицо, находящееся в пределах дороги в (на) транспортном средстве или вне его, за исключением регулировщика и работника, выполняющего в установленном порядке на дороге ремонтные и другие работы.
В пределах главной дороги, на которой производился маневр задним ходом, лишенец еще не находился, следовательно, его нельзя рассматривать участником дорожного движения на данной главной дороге и поэтому п. 73 уже не дает ему преимуществ - полагается уступить ТС, маневрирующему на главной дороге, никак ему не мешать.
73. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, если эти действия не создадут препятствия для других участников дорожного движения и будет обеспечена безопасность дорожного движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц, которые сигнализировали бы о складывающейся ситуации позади транспортного средства.

Micola:

DVK:

А парковка где? Не на дороге ли? А на какой дороге?

на прилегающей территории.

1. Не догма. Больше похоже, что на тротуаре.
2. Даже если ПТ, то где находится эта ПТ? У меня такое ощущение, что очень даже на дороге. Напоминаю:
2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;
Я не видел проектной документации, но есть стойкое ашчушчэние, что эта ПТ является частью комплекса инженерных сооружений...

DVK:

а значит парковка находилась на главной.

это надо чтобы водитель припарковался на главной дороге вдоль бордюра, тогда бы сразу он по ней и двигался.

С чего это вдруг? Если он про тротуару двигался или по обочине, то тоже вполне себе по дороге. Как и по ПТ, являющейся частью дороги.

Req_V:

2014063:

В пределах главной дороги, на которой производился маневр задним ходом, лишенец еще не находился

Почему не находился? Маневрирующий задним ходом за пределы своей главной дороги не выезжал и въехал в стоящее авто.

Потому что на перекрестке..

DVK:

Micola:
Он не на главной.
Он на парковке....

А парковка где? Не на дороге ли? А на какой дороге?

На какой дороге?
На перекрестке какая из дорог?