Ответить
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15971

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15971
    # 29 марта 2025 13:34

    У тетродов\пентодов несколько сложнее зависимость. По триодам и псевдо есть старая прграмма SE Amp CAD. И результаты моделирования в ней близки к реальным, для 2А3 (Sovtek) совпали практически на 100%. Там можно проследить закономерности. Правда, библиотека ламп в ней небольшая, наиболее распространенные, скажем так.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3272

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 29 марта 2025 16:45 Редактировалось Слава-Космонавт, 6 раз(а).

    ..., имеет ли смысл ламповому музыкальному аудиоману :-? использовать в быту мощное полностью ламповое усиление малых эстрадных масштабов ? :idea:

    .., исследовали :znaika: следующие советские ламповые мощные усилители для лампового сабвуфера (-ов) на чувствительном 15" НЧ динамике EVM/NEVA способного качественно поддержать музыкальный многожанровый ламповый стерео звук комплектной советской радиолы Симфония-003-стерео :

    -
    Ламповый УНЧ мощностью 100 Вт

    Обзор вокального усилителя бас ломо уо-4-1

    2 усилитель ломо уо4

    p.s.
    ..., в экспериментах с этими сабвуферами использовались низконастроенные обрезные LC фильтры с трех килограммовыми катушками индуктивности аж на 10,5мГн каждая и батареи запараллеленных бумажных конденсаторов МБГО-1 от 200мкФ в сумме...

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6768

    18 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6768
    # 29 марта 2025 22:02 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.
    Федор_Чалый:

    Весело тут у вас.
    Два дня, хором, объясняли человеку прописные истины.

    Всё как всегда - вместо того, что бы почитать правильную литературу, проще глупых вопросов на форум вывалить и воинственно требовать на них ответы. :molotok:

    Errare humanum est ...
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5648

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5648
    # 30 марта 2025 14:23
    Федор_Чалый:

    Два дня, хором, объясняли человеку прописные истины.

    при этом, клиент, показательно, настойчиво включал дурку, но "учителей", было уже не остановит... Это их только подзадоривало. Они на перебой, старались показать свою искушенность в этом вопросе...
    Их бы силы, время, да в реальное дело.. ;) :)

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1562

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1562
    # 30 марта 2025 14:43 Редактировалось TypTop, 1 раз.

    Слава-Космонавт, странные видео Вы выложили - хвалят сэсэсэровские...- в третьем видео (01:40), в первом видео (01:50) "знаток" лампочки 6Р3С называет триодами...

    Слава-Космонавт:

    ..., в экспериментах с этими сабвуферами использовались низконастроенные обрезные LC фильтры...

    О результатах эксперимента ни слова. Возможно фиаско?

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15971

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15971
    # 30 марта 2025 14:50

    А я думаю, он таки хотел разобраться, но чсв (видимо и возраст) определили такую линию поведения. Проехали, занимайтесь спокойно своими делами, iнакш вы таксама у гэтым вэрхале... :rotate: .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1562

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1562
    # 30 марта 2025 14:55 Редактировалось TypTop, 3 раз(а).

    Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха (с) по вопросу о влиянии Ri.., который волновал larion. (Конечно никаких сомнений не должно быть, что он всё знает и понимает, чего только стоит его часто повторяемое - "если понимаешь..." - он сомневается в других, но сам то...)
    andrejj-medan нарисовался в своем амплуа, с характеристиками участникам, причём это практически повтор его предыдущего поста - так ему хочется...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4580

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4580
    # 30 марта 2025 15:02 Редактировалось yasha212, 1 раз.

    за актоны (Нева) НЧ и фильтра к ним на железе.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15971

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15971
    # 30 марта 2025 15:18

    Не сомневается только тот, кгто ничего не делает. Для аудио это на 100% верно. Или другая форма определения-всё известно только дуракам.

    Цитата принадлежит А.Манакову, поэтому она заслужила внимание. И как бы тоже проехали, зачем снова об этом, настроение не очень, хочется поделиться? Всем спасибо, не напрягайтесь больше на сей счет.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3272

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 30 марта 2025 18:25 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
    TypTop:

    О результатах эксперимента ни слова. Возможно фиаско?

    ..., ну да, это было фиаско изначально :shuffle: , и по расходам, и по "таборному ламповому" планированию (башкан сказал: "сабвуфер 2.1" и все!) ;
    в сабвуферных экспериментах у нас участвуют два/три радиолюбителя -- у одного из наших всегда в наличии разные советские, тесловские и вермоновские динамики, у другого немало советских ламповых усилителей .., ну и, сам беру на себя источники воспроизведения муз. записи, предварительное усиление, ЦАП -ы, ПО подписное, подбираю корпуса АС, детали для LC фильтров, придумываю сложные сумматоры для систем 2.1, а также ищу особо винтажные (иногда столетние) провода/разъемы и заумное трансформаторное железо, ну и приличные музыкальные разножанровые фонограммы...;

    по замеченному фото на вторичке Авито симфониевские ламповые НЧ динамики 6ГД-2 упаковали в 027-е амфитоновские корпуса с родной изодинам.пищалкой + на СЧ динамик 5ГДШ-5-8 ---->

    -
    ..., :roll: а, вот с сабвуферами был приличный перерасход вариантов:

    1). два немалых фанерных ФИ корпуса на 15" динамиках ЕВМ SPEAKER MODEL B254C26 Specifications Nominal diameter 380mm /15" Rated Impedance 8 ohms AES Continuous Pink Noise Power 1200 W Sensitivity 95.0 dB SPL 1w /1m ;

    2). один усиленный вставками фанерный корпус от колонки ЭСКО-100 упакованный шестью параллельно/последовательно включенными альниковыми 8" 8 Ом -ными динамиками на резиновых подвесах 10ГД-30е;

    3). один тесный кубический ЗЯ корпус из толстого ДСП под один кинаповский самаркандский 15" динамик 25гдн-4 с перемотанный на 8 Ом подвижкой от 2а-9 на гетинаксовой центрирующей шайбе типа "паук"

    p.s..., кроме того, :idea: было сделано несколько видов сумматоров для концепции 2.1 (в сумме бюджет только на них превысил расходы на любой из указанных выше ламповых усилителей)...

    , обещали вскоре показать результаты в видеоблоге Радар

    .., а, так, вообще, самая крутая низкочастотная ламповая тема ----> это в ламповой системе 2.1 применить один моно сабвуфер разделенный на три последовательно отфильтрованных низких полосы с усилением каждой полосы отдельным ламповым моно усилителем :

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1562

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1562
    # 30 марта 2025 19:40
    Слава-Космонавт:

    кинаповский самаркандский перемотанный на 8 Ом 15" динамик 25гдн-4.

    Ого, разве 25ГДН-4 были 15-ти дюймовые, вроде ж 12"?

    А вообще для этой темы есть другая более подходящая ветка.

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3272

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 30 марта 2025 20:01 Редактировалось Слава-Космонавт, 4 раз(а).
    TypTop:

    Слава-Космонавт:

    кинаповский самаркандский перемотанный на 8 Ом 15" динамик 25гдн-4.

    Ого, разве 25ГДН-4 были 15-ти дюймовые, вроде ж 12"?

    .., :znaika: это вы путаете их с очень похожими, (если на фотографиях сравнивать), 12" 25ГДН-5 КинАп

    .., динамик 25ГДН-4 КинАп ---15"

    .., он на фото в двух вариантах корзин, слева – штампованная рама, справа – литая :

    p.s. :idea: основной посыл сообщений увязан с именно слышимым (не приборным) раскрытием лампового усиления разножанровых муз. записей в бытовых условиях -- это архисложная тема по уровню учета всего и вся прилагаемого к ней :super:

    .., люди то, хоть и утверждают что слышат тона и тембра по разному -- НО!, любой из них звуки пения разных птиц идентифицирует одинаково.., по звуку кукушку с уткой не перепутают никак...

    .., например эти с виду одинаковые ламповые моно усилители, сделанные по одной и той же схеме ламповой части --
    ЛОМО УО4-1 БАС и ЛОМО УО-4 ВОКАЛЬНЫЙ на слух тонально сильно отличаются даже если из одного сделать другой удалив платы предварит. усиления и эквалайзера ---->

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5648

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5648
    # 30 марта 2025 21:53
    Слава-Космонавт:

    например эти с виду одинаковые ламповые моно усилители, сделанные по одной и той же схеме ламповой части --

    Помню, зайдёшь в кинобудку, а киношник показывает ящик сгоревших 6Р3П. Они постоянно уходили в саморазогрев.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1562

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1562
    # 30 марта 2025 22:38
    Слава-Космонавт:

    это вы путаете их с очень похожими, (если на фотографиях сравнивать), 12" 25ГДН-5 КинАп

    Да, sorry, пераблытаў. Не знаток я этих кинапов...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3272

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 30 марта 2025 23:11 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
    andrejj-medan:

    Помню, зайдёшь в кинобудку, а киношник показывает ящик сгоревших 6Р3П. Они постоянно уходили в саморазогрев.

    ..., там у усилителя ЛОМО УО-4-1 в схемотехнике глубокая ООС общая, а даже в одном "рогатом" баллоне 6Р3С-1 обычно два неодинаковых тетрода которые качает в режиме "В" фазоинвертор на 6Ф5П с разделенной нагрузкой, ну и там их аж четыре двойных -- поэтому как только резисторы в обвязке 6Ф5П потемнеют --- сразу надо выключать усиль этот :znaika: иначе моментальный саморазогрев баллонов 6Р3С-1 выжигает их панельки эбонитовые --- и все это происходит из-за неправильного выставленного смещения и отсутствия хоть минимального подбора ламп 6Р3С-1...

    p.s.... там, такое бывает по той же причине даже в самых "тихих" ламповых кинапах где стояла одна такая двухтетродная лампа на выходе :shuffle: ..
    Но!, пока это семейство ломосолистовских ламповиков серии УО-4 -- самый недорогой вариант ознакомления с ламповым звуком в пределах мощностей 50/100 Вт, (надо оно вообще вам или нет? -- потому что, пока сами у себя дома не услышите будете все время любопытствовать) ...

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4580

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4580
    # 31 марта 2025 06:49 Редактировалось yasha212, 1 раз.

    Слава-Космонавт, 25гдн4 были с КЗ витком 50-4500гц рез55гц.
    и без КЗ витка 40-1000гц рез 35гц.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3272

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3272
    # 31 марта 2025 13:54 Редактировалось Слава-Космонавт, 9 раз(а).
    yasha212:

    yasha212:

    Слава-Космонавт, 25гдн4 были с КЗ витком 50-4500гц рез55гц.
    и без КЗ витка 40-1000гц рез 35гц.

    ..., если :idea: самим делать сабвуферы на их ламповом усилении к двум прилично звучащим стерео ШП АС тоже на ламповом усилении --- то, судя по нашим весьма многочисленным сабвуферным экспериментам.., ну, и.., многолетним наблюдениям на аудио выставках и салонах... --- один такой сабвуфер значительно выигрывает :super: по музыкальному взаимовлиянию внутри пространства панорамы системы 2.1, ----->

    сабвуфер 2.1 в этом плане взаимовлияний слышимости частотного спектра музыки внутри панорамы выигрывает у одинаковых парных сабвуферов системы 2.2..., и естественно выиграет у АС/многополоски 2.0 :znaika:

    p.s..., наивысшая музыкальная привлекательность слухового восприятия при ламповом усилении именно НСЧ/СЧ/ВСЧ частот спектра муз. сигнала уже в самих предназначенных для этого АС --- сильно туманится и размазывается мало-мальски приличным звучанием самых низких частот, (тонов тембра субконтроктав и контроктав), музыкального спектра фонограммы на неспрятанном сабвуфере с отдельным ламповым его усилением

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4580

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4580
    # 1 апреля 2025 08:48

    Слава-Космонавт, реплика 1А13 и магнитная система 2А8

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    вот подвижки оригинал 13 и 16 какбы не в намотке дело ...

    Добавлено спустя 50 секунд

    форма, вес...

  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    653

    13 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 1 апреля 2025 15:51

    Наконец то выкроил время,и победил гудеж корпуса усилителя.Слышно только если ухо поднести.Сделал замкнутое кольцо на ТОР,шире на 5мм с каждой стороны из 1.5мм железа.Просто надел на "бублик" с легким натягом.Результат на лицо.Позже посажу на герметик.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15971

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15971
    # 1 апреля 2025 16:14

    Ну так кольца даже в некотороых латрах ставились, а потом еще кожух сверху. А там, где, наводки критичны (например магнитная запись), полностью в довольно толстый стакан торы помещались. Ноо...Такого, как в твоем случае, все же быть не должно. Понятно, что вопрос ставился, как побороть то, что есть, хоть и не должно, и хорошо, что решилось.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)