Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20991

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20991
    # 3 декабря 2024 22:32
    umpel:

    мне достаточно того, которое есть.

    мне не достаточно.

    DVK:

    Её можно пересекать и для обгона одиночного ТС, движущегося медленее 30 км/ч, и для объезда неподвижного препятствия.

    и авто с включенным левым поворотником? )) ну камон!

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5395

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5395
    # 3 декабря 2024 22:36
    DARVIKa:

    через сплошную

    Разве там есть сплошная ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19014

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19014
    # 3 декабря 2024 22:41 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Micola:

    мне не достаточно.

    ну если не достаточно, то значит ты не можешь делать вывод ни о чьей виновности. странно, что не смотря на недостаточность доказательств, ты обвинил дустера.

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    3974

    16 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    3974
    # 3 декабря 2024 22:44
    ahrutsky:

    DARVIKa:

    через сплошную

    Разве там есть сплошная ?

    А разве там нет сплошной ординарной разметки, разделяющей 2-х полосную дорогу?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19014

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19014
    # 3 декабря 2024 22:45
    DARVIKa:

    А разве там нет сплошной ординарной разметки, разделяющей 2-х полосную дорогу?

    произошло то всё на перекрестке...или Вы тоже не видите его?

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    3974

    16 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    3974
    # 3 декабря 2024 22:55
    umpel:

    DARVIKa:

    А разве там нет сплошной ординарной разметки, разделяющей 2-х полосную дорогу?

    произошло то всё на перекрестке...или Вы тоже не видите его?

    Я вижу, что девушка заблаговременно включила левый поворотник, и дождавшись прерывистой линии стала делать левый поворот с единственной полосы, которая там имеется. Вижу ,что мужчина, уставший ехать за медлительной дамой, не обратил внимания, что впереди едущая машина в его же полосе включила левый поворотник, мужчина заезжает на сплошную линию, пересекает её, пытаясь обогнать даму. Дама не ожидает, что едущий за ней автомобиль пересечет сзади сплошную разметку и поедет попутно , но по встречной полосе.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    umpel:

    DARVIKa:

    А разве там нет сплошной ординарной разметки, разделяющей 2-х полосную дорогу?

    произошло то всё на перекрестке...или Вы тоже не видите его?

    Произошло на перекрестке, но мужчина выехал через сплошую линию за несколько метров до начала прерывистой.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19014

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19014
    # 3 декабря 2024 23:00
    DARVIKa:

    Я вижу,

    при таких различиях в видимых признаках спорить нет смысла и обсуждать нечего.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    DARVIKa:

    мужчина выехал через сплошую линию за несколько метров до начала прерывистой.

    с дистанции, на которой находился регистратор и качество видео не позволяют установить место с точностью до метров. Я вижу и представлял выше, что на встречку он выехал тоже уже на перекрестке, но спорить об этом нет смысла - или видишь или нет

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    3974

    16 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    3974
    # 3 декабря 2024 23:03 Редактировалось DARVIKa, 1 раз.

    Девушке надо подать апелляцию, приложить данное видео.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19014

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19014
    # 3 декабря 2024 23:05
    DARVIKa:

    Девушке надо подать аппеляцию, приложить данное видео.

    Я так понимаю, что она его уже приложила не глядя и только поэтому получила то, что получила - в ГАИ увидели, то, что на нем видно - ее вину.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    DARVIKa:

    Девушке надо подать аппеляцию, приложить данное видео.

    на решения ГАИ апелляция не подается - можно обжаловать решение должностного лица в вышестоящее (потеря времени) или суд

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20952

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20952
    # 4 декабря 2024 06:08
    Micola:

    DVK:

    Её можно пересекать и для обгона одиночного ТС, движущегося медленее 30 км/ч, и для объезда неподвижного препятствия.

    и авто с включенным левым поворотником? )) ну камон!

    Почему нет? Если авто включило левый поворотник и съехало на обочину, то логично предположить два варианта:
    1. водитель собирается выполнить разворот. Соответственно, он выполняет требования п.66, останавливается, чтобы уступить дорогу.
    2. водитель собрался остановиться и просто путает поворотники.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8759

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8759
    # 4 декабря 2024 07:08
    umpel:

    8 месяцев возможно многовато - 5-6 было бы достаточно.

    8 - это базовых, а лишили на 6

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    DARVIKa:

    Девушке надо подать апелляцию, приложить данное видео.

    вот как видео она приложила, так и получила то, что заслуживала

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2777

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2777
    # 4 декабря 2024 08:31

    [censored by Grace-o: 3.5.17]

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20952

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20952
    # 4 декабря 2024 08:41 Редактировалось DVK, 1 раз.
    DARVIKa:

    Дама не ожидает, что едущий за ней автомобиль пересечет сзади сплошную разметку и поедет попутно , но по встречной полосе.

    У дамы проблемы с мозгами, её нельзя допускать к управлению механическими транспортными средствами. Что ГАИ и сделало. Дама, совершая разворот не из крайнего левого положения, обязана уступать дорогу не только встречным, но и попутным ТС. Это ей ещё круто повезло, что там ехал дастер. А если бы мотоциклист? Мог бы быть труп.
    Поворачивающим не глядя в зеркала нет места на дороге!

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    zbarabanov:

    [censored by Grace-o]

    Там не дастер. Там та йота. Дастер потерпевший. Девушке повезло, что это был дастер, а не мотоциклист или велосипедист. А то были бы травмы, а то и летальный исход. И отправилась бы девшука в свои 19 лет в места не столь отдалённые, что сломало бы ей жизнь навсегда.
    UPD: чтобы уточнить марку авто пешехода перечитал статью. И вот что там ещё:

    То есть езжу я много, к автомобилю отношусь очень бережно и за рулем всегда внимательна. Очень обидно, что такое случилось, — говорит наша читательница.

    Т.е. ездить вот, разворачиваясь с обочины не глядя в зеркала (очевидно, вообще в них не глядя) - это она считает себя "за рулём всегда внимательна"?! Надеюсь, в ГАИ прочитают этот материал и при пересмотре решения увеличат ей срок лишения хотя бы до одного года.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2777

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2777
    # 4 декабря 2024 08:52 Редактировалось zbarabanov, 2 раз(а).

    у дастера тоже проблемы с оценкой дорожной обстановки, как минимум, разуй глаза, не спеши, вспомни, что есть тормоз - педаль такая и дтп бы не было, все же было видно очевидно, но он выбрал самый неправильный вариант, спешил? ну вот теперь не спешит, и, что вина в дтп тойоты ему ну никак не легче, а всего то не надо было щемиться, 2 секунды и тойота повернула бы, а так две побитые машины, куча потерянного времени, минус ву, плюс деньги в казну

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20952

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20952
    # 4 декабря 2024 08:57 Редактировалось DVK, 2 раз(а).
    zbarabanov:

    у дастера тоже проблемы с оценкой дорожной обстановки, как минимум, разуй глаза, не спеши, вспомни, что есть тормоз - педаль такая и дтп бы не было, все же было видно очевидно, но он выбрал самый неправильный вариант, спешил? ну вот теперь не спешит, и, что вина в дтп тойоты ему ну никак не легче, а всего то не надо было щемиться, 2 секунды и тойота повернула бы, а так две побитые машины, куча потерянного времени, минус ву, плюс деньги в казну

    Он герой! Он, ценой повреждений своего автомобиля, потраченного времени и нервов изъял из дорожного движения потенциальную убийцу. Вы подумали о том, что было бы, будь на месте дастера мотоциклист?

    Ездящим так, как водятельница той оты напоминаю ещё и про такой пункт ПДД:

    95. Водитель обгоняемого транспортного средства обязан с учетом дорожно-транспортной обстановки двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги и не препятствовать обгону увеличением скорости движения или иными действиями.

    Подумайте о том, как Вы будете выполнять его требования, если не смотрите в зеркала, не следите за дорожной обстановкой вокруг.

    Да, а водитель дастера, согласно п.7.2 ПДД был вправе рассчитывать, что водитель той оты будет соблюдать ПДД. И тормозить он не имел права, это было бы нарушением требований Самого Главного Пункта ПДД (91.4) и созданием аварийной ситуации для тех, кто ехал сзади за ним.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2777

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2777
    # 4 декабря 2024 09:05
    DVK:

    Вы подумали о том, что было бы, будь на месте дастера мотоциклист?

    а будь на месте тойоты фура, щемился бы дустер или притормозил?

    DVK:

    Подумайте о том, как Вы будете выполнять его требования, если не смотрите в зеркала, не следите за дорожной обстановкой вокруг.

    этот пункт к данной ситуации не имеет отношения

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    DVK:

    Он герой!

    он слепой! хорошие водители всячески стараются предотвратить дтп а не идти на таран

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20952

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20952
    # 4 декабря 2024 09:13 Редактировалось DVK, 1 раз.
    zbarabanov:

    а будь на месте тойоты фура, щемился бы дустер или притормозил?

    Исключено. Водители фур ТАК не ездят.

    DVK:

    Подумайте о том, как Вы будете выполнять его требования, если не смотрите в зеркала, не следите за дорожной обстановкой вокруг.

    этот пункт к данной ситуации не имеет отношения

    Имеет. Ещё как имеет! Если бы та йота поворачивала из крайнего левого положения, но так же не глядя в зеркала, а в это время её кто-то обгонял бы? Ситуация достаточно распространённая: при левом повороте или развороте водитель смотрит только вперёд, уступая дорогу встречным. И забывает смотреть в зеркала на предмет того не является ли он при этом ещё и обгоняемым.

    DVK:

    Он герой!

    он слепой! хорошие водители всячески стараются предотвратить дтп а не идти на таран

    Он не шёл на таран, он ехал себе ровно. На таран как раз ломанулась та йота. А он пытался увернуться, но не смог. Всё правильно он делал. Хорошие водители соблюдают ПДД и едут, думая. Не только о себе, а и о других участниках дорожного движения. А водительница той оты, похоже, способна думать только о том, что она "за рулем всегда внимательна". Может быть, годик поездок пассажиром научат думать. И соблюдать ПДД. Всё-таки 19 лет, совсем ещё юная, есть шансы, что научится думать.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2777

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2777
    # 4 декабря 2024 09:24
    DVK:

    Он не шёл на таран, он ехал себе ровно

    так обгонял он или нет?

    DVK:

    Если бы та йота поворачивала из крайнего левого положения, но так же не глядя в зеркала, а в это время её кто-то обгонял бы?

    какие-то двойные стандарты

    DVK:

    Хорошие водители соблюдают ПДД и едут, думая. Не только о себе, а и о других участниках дорожного движения

    вот это относится и к дустеру в том числе. Если перед каждым ускоряться, кто неправильно совершает маневр. то можно через день в дтп попадать

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2805

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2805
    # 4 декабря 2024 09:34
    DVK:

    У дамы проблемы с мозгами, её нельзя допускать к управлению механическими транспортными средствами. Что ГАИ и сделало. Дама, совершая разворот не из крайнего левого положения, обязана уступать дорогу не только встречным, но и попутным ТС. Это ей ещё круто повезло, что там ехал дастер. А если бы мотоциклист? Мог бы быть труп.
    Поворачивающим не глядя в зеркала нет места на дороге!

    zbarabanov:

    [censored by Grace-o]

    Там не дастер. Там та йота. Дастер потерпевший. Девушке повезло, что это был дастер, а не мотоциклист или велосипедист. А то были бы травмы, а то и летальный исход. И отправилась бы девшука в свои 19 лет в места не столь отдалённые, что сломало бы ей жизнь навсегда.
    UPD: чтобы уточнить марку авто пешехода перечитал статью. И вот что там ещё:

    То есть езжу я много, к автомобилю отношусь очень бережно и за рулем всегда внимательна. Очень обидно, что такое случилось, — говорит наша читательница.

    Т.е. ездить вот, разворачиваясь с обочины не глядя в зеркала (очевидно, вообще в них не глядя) - это она считает себя "за рулём всегда внимательна"?! Надеюсь, в ГАИ прочитают этот материал и при пересмотре решения увеличат ей срок лишения хотя бы до одного года.

    :100500:

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    502

    полгода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 4 декабря 2024 09:40
    DVK:

    95. Водитель обгоняемого транспортного средства обязан с учетом дорожно-транспортной обстановки двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги и не препятствовать обгону увеличением скорости движения или иными действиями.

    Подумайте о том, как Вы будете выполнять его требования, если не смотрите в зеркала, не следите за дорожной обстановкой вокруг.

    Так все таки был обгон?

    Тут обоих надо наказывать однозначно..