Ответить
  • Валерий_Манюк Senior Member
    офлайн
    Валерий_Манюк Senior Member

    925

    17 лет на сайте
    пользователь #136465

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 16 января 2025 23:49 Редактировалось Валерий_Манюк, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    добавлю.... не редко применяют в накалах, стабиллизаторы тока. А нынче, это уже признак хорошего тона, питать накалы, драйверных каскадов, постоянкой.

    Это плохой признак. Ибо неизменный градиент напряжения накала приводит к неравномерному износу катода.
    Также обилие запятых не есть признак грамотности.

    мой телефон (033) 666-66-60
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12329

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12329
    # 17 января 2025 00:19 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Валерий_Манюк:

    Также обилие запятых не есть признак грамотности.

    Не всем повезло, как тебе.

    Валерий_Манюк:

    Это плохой признак. Ибо неизменный градиент напряжения накала приводит к неравномерному износу катода.

    За-то снизит уровень шумов.

  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    747

    14 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    747
    # 17 января 2025 01:00 Редактировалось wowdima, 1 раз.

    Вопрос,есть группа ламп ECC82,83,85 у которых накал вспыхивает на 1-2 секунды,пишут что это не страшно и работают они долго,кто что скажет по этому?Кто сталкивался?
    У меня RFT так себя ведут.

  • Валерий_Манюк Senior Member
    офлайн
    Валерий_Манюк Senior Member

    925

    17 лет на сайте
    пользователь #136465

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 17 января 2025 06:14 Редактировалось Валерий_Манюк, 1 раз.
    wowdima:

    Вопрос,есть группа ламп ECC82,83,85 у которых накал вспыхивает на 1-2 секунды,пишут что это не страшно и работают они долго,кто что скажет по этому?Кто сталкивался?
    У меня RFT так себя ведут.

    Ну я уже сказал, что это гораздо опаснее, чем делать задержку анодного.
    Поставьте в накал 1 диод и Ваше любимое реле времени.

    мой телефон (033) 666-66-60
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16863

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16863
    # 17 января 2025 14:07
    Валерий_Манюк:

    неизменный градиент напряжения накала приводит к неравномерному износу катода

    Ну это не менее весело, чем о проводах, отжиг там, направление... :) А в даташиты всяко разно заглянуть, где черным по белому указано или\или AC\DC? Или в кучу готовых серийных реализаций. Есть в литературе такие рекомендации...

    Но я не припомню таких ламп в радиолах. А другим, традиционно применяемым для лунч это пофиг, с косвенным накалом вообще пофиг, и прямонакалам тоже, поскольку в них токи анода несопоставимо меньше токов накала. А так не вопрос был бы раз в полгода лампы каналов поменять, противоположно распаяв накал в панельках, только вот и это не нужно от слова совсем.

    Возможно, кто-то на этой планете собирается жить вечно, тогда логичнее с транзисторами. Да нормально там тоже со звуком.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11858

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11858
    # 17 января 2025 15:19

    larion, точно, между ламп стоял бы счётчик наработки часов, а рядом с каждой лампой тумблер "накал - реверс". :)

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 17 января 2025 15:36

    наработка часов норм функция в прибора и мафонах стоят счётчики.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2047

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2047
    # 17 января 2025 15:40 Редактировалось TypTop, 1 раз.

    Для кругозора, а в каких радиолах накал от постоянки? Даже в магнитофонах древних ламповых с высокочувствительными входными каскадами УВ или УН (универсальный усил) обычная переменка с транса...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Валерий_Манюк Senior Member
    офлайн
    Валерий_Манюк Senior Member

    925

    17 лет на сайте
    пользователь #136465

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 17 января 2025 15:53

    Ни в каких, ибо это не надо

    мой телефон (033) 666-66-60
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 17 января 2025 16:10
    TypTop:

    Даже в магнитофонах древних ламповых с высокочувствительными входными каскадами УВ или УН (универсальный усил) обычная переменка с транса...

    В Комета-201 накал входной ламы - постоянкой. В Revox G-36 - тоже постоянкой. В Астра-2 переменкой, но параллельно накалу стоит подстроечник, регулирующий точку заземления, которым добиваются минимума фона.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17354

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17354
    # 17 января 2025 16:12

    вроде и металлокерамику постоянкой питали на входах и в майках.

    Добавлено спустя 55 секунд

    wowdima:

    ECC82,83,85 у которых накал вспыхивает на 1-2 секунды,

    а они включены на 12В или на 6 накала?

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12329

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12329
    # 17 января 2025 16:13 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    mixing-mastering:

    вроде и металлокерамику постоянкой питали на входах и в майках.

    Не панацея, как одно, так и второе. Все завязано на конструктив ламп.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2047

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2047
    # 17 января 2025 16:23 Редактировалось TypTop, 3 раз(а).

    Liv1, понятно, есть исключения.., но большинство мне кажется переменнкой, а подстрочник в маге я крутил в детстве в Яуза-6))). Можно средний отвод в обмотке...

    larion:

    пофиг, и прямонакалам тоже, поскольку в них токи анода несопоставимо меньше токов накала

    Такая логика притянута за уши для обоснования желаемого, IMHO...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    747

    14 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    747
    # 17 января 2025 16:31 Редактировалось wowdima, 1 раз.
    mixing-mastering:

    а они включены на 12В или на 6 накала?

    Независимо от 6 или 12.Об этом много где читал,мол типа такая у них конструкция.В основном лампы бывшего соцлагеря.Но заметил,что если выключить,и через пару минут включить,такого эффекта нет.Средняя точка накала(при 12В),поднята 65-70 В.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2047

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2047
    # 17 января 2025 16:34 Редактировалось TypTop, 7 раз(а).
    Валерий_Манюк:

    неизменный градиент напряжения накала приводит к неравномерному износу катода.

    вот это мнение по-моему правильное касательно прямонакалов.

    А величина тока накала никак не влияет на градиент напряжения при питании постоянкой. Пусть ток накала и "несопоставимо" больше по сравнению с суммарным по всей поверхности током катода, но именно из-за градиента напряжения возникает градиент тока катода.., и неравномерный его износ...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16863

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16863
    # 17 января 2025 17:21

    Оймляя...Или о вкусе устриц...

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    vovchik_romualdovich:

    между ламп стоял бы счётчик наработки часов, а рядом с каждой лампой тумблер "накал - реверс"

    Не сделали, экономят *уки... :D :) Серийный пушпул на 300В (JJ), постоянка в накале, на тот момент 8 лет эксплуатации, все гуд. Думаю и сейчас, только владельца уж нет давно. То же самое можно наблюдать в Аудинот SE на тех же лампах и в мн. др. конструкциях. Про накал постоянкой в предв. части усилов на лампах попроще и говорить и показывать не буду, их море. Да и это лишнее, но просят же примеры...

    Во мн случаях можно обойтись и переменкой, но при замене владельцем ламп (а часто они ему надоедают раньше, чем с ними что-то произойдет), может появиться фон. А может и нет. Но в первом случае он расстроится. А так вопрос закрыт. Хотя для производителя два моста+электролиты это некоторые доп. затраты.

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    Тут еще можно притянуть 50гц при больших токах через нить, оно же и катод...Если по уму, это не гуд. А если практически, то как обычно...До*** и к столбу можно, чем тут некторые и занимаются перманентно.

    Добавлено спустя 56 секунд

    А да, предлагали когда то давно ИБП. Не слышно же... 8)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11858

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11858
    # 17 января 2025 17:34
    wowdima:

    Вопрос,есть группа ламп ECC82,83,85 у которых накал вспыхивает на 1-2 секунды,пишут что это не страшно и работают они долго,кто что скажет по этому?Кто сталкивался?
    У меня RFT так себя ведут.

    В начале 90-х, когда сюда фурами пёрли всё подряд, попадались ламповые немецкие ч/б телевизоры с последовательным соединением накалов ламп. Всё это было подключено на вход 220 Вольт, через мощный резистор, иногда ещё и с диодом.
    В момент включения, в разных углах шасси, грандиозно вспыхивали и плавно гасли, входя в режим лампы. Я сразу офигивал, думал дефект.
    Стоило вытащить из панели одну лампу, как гасли все.
    И ещё. Шасси у них было "горячее", так что без разделительного трансформатора бывали "сюрпризы". :moderator:

  • Валерий_Манюк Senior Member
    офлайн
    Валерий_Манюк Senior Member

    925

    17 лет на сайте
    пользователь #136465

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 17 января 2025 17:43
    vovchik_romualdovich:

    wowdima:

    Вопрос,есть группа ламп ECC82,83,85 у которых накал вспыхивает на 1-2 секунды,пишут что это не страшно и работают они долго,кто что скажет по этому?Кто сталкивался?
    У меня RFT так себя ведут.

    В начале 90-х, когда сюда фурами пёрли всё подряд...

    Еще лет за 60 до девяностых такое решение было довольно массовым в приёмниках, лампы вспыхивали и гасли, но в наиболее продвинутых схемах стоял урдокс, поэтому нагревались лампы медленно.

    мой телефон (033) 666-66-60
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17354

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17354
    # 17 января 2025 17:50 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    Название Urdox (от нем. Urandioxid — «диоксид урана») являлось товарным знаком компании Osram :o

    экс-Jenik
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2047

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2047
    # 17 января 2025 18:46 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    Валерий_Манюк:

    Еще лет за 60 до девяностых такое решение было довольно массовым в приёмниках, лампы вспыхивали и гасли

    Хорошо, что тогда форумов подобных не было, а то бы нашлись участники, которые приводили бы фото внутренностей таких решений, козыряли бы именами фирм с такими решениями. Навязывали бы своё мнение, и перманентно говорили -"все гут")))

    Конечно же каждый сам решает как ему делать. С плавным прогревом или без, с задержкой анодного или без, переменкой или постоянкой, параллельно или последовательно, менять полярность или нет...

    Я даже не против, если кому-то захочется, наслушавшись логических бредовых обоснований, сделать для каскадов с автосмещением "поланодного"...)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com