Ламповые усилители реальность и иллюзии

Добрый_Дедушка:

гораздо хуже , когда вместо ламп, светятся одни накалы.

видел в даташитах импортных мощных ламп задержку подачи анодного, в СССРовских не приходилось

свич он-оф на анодном - незаменимая штука в гитарниках, вышел после перерыва на сцену, шпок - и лампы почти сразу в режиме,
гитарист не купит усилок без этой приблуды
я только не понимаю, почему в стенд бай не оставить на аноде хоть половинку напряжения

а если одни накалы светятся всего сколько-то десятков секунд, лампе здоровья не убавит, но, конечно, и польза сомнительная, если это 6П3С и иже с ними

mixing-mastering:

так это нужно спросить у сотен брендовых производителей, зачем они ставят свич "стендбай" на анодное...а чем свич отличается от релюхи по сути?
чай - не дураки там проектировали
да собственно, в многих конструкциях - кенотрон кроме выпрямления и осуществляет эту задержу...

Также можно спросить у тысяч по-настоящему бредовых производителей бытовой электроники типа Сименс, Грюндик, Филипс и массе прочих-прочих почему они не ставят релюхи в сотни тысяч моделей миллионных тиражей в период где-то с 1920-1970

mixing-mastering:

непрогретые лампы - это завышенное анодное в момент включения - и не факт что электролиты и трансформатор будут выдерживать всегда эти удары

Это кто ж так схему проектирует?
Значит при ремонте нельзя вытаскивать лампы иначе усилок сгарит?

Валерий_Манюк:

mixing-mastering:

так это нужно спросить у сотен брендовых производителей, зачем они ставят свич "стендбай" на анодное...а чем свич отличается от релюхи по сути?
чай - не дураки там проектировали
да собственно, в многих конструкциях - кенотрон кроме выпрямления и осуществляет эту задержу...

Также можно спросить у тысяч по-настоящему бредовых производителей бытовой электроники типа Сименс, Грюндик, Филипс и массе прочих-прочих почему они не ставят релюхи в сотни тысяч моделей миллионных тиражей в период где-то с 1920-1970

Очень простой ответ. Они экономят деньги, снижая себестоимость. Лавинного брака не произойдет. А если кто то придет через пару лет за новыми лампами то от этого выигрышь окажется вдвойне.

Прямонакалы и вытаскивать не нужно, они стынут быстро и анодное практичемки полностью висит еще долго. Еетесвенно, разрядный резистор, но любители часто о нем забывают. Пока не **нет хорошо через 10 минут, как все выключено .

Добрый_Дедушка:

Очень простой ответ. Они экономят деньги, снижая себестоимость.

На каждую сложную проблему найдётся ответ. Ясный, простой и...неверный.
Генри Менкен

Это именно такая попытка объяснения, хотя проблема не то что не сложная, ее просто нет. Вот поэтому и не ставят. А вам везде злой умысел мерещится.

Кмк, задержки анодного были за уши притаранены из ламповой компьютерной и другой специализированной импульсной техники, где были ячейки памяти на магнитных кольцах. И в аноде каждой лампы генерилось около полсотни таких колец, где перезаписывались биты с кольца на кольцо и расписывались по другим регистрам. И если катод был не прогрет, от кривого импульса и, естественно, повышенного анодного пробивало катушки импульса сдвига регистров. И, на вид, вроде всё работает, а импульс бита перезаписывается криво, либо вообще не перезаписывается. Поиск такого "отбитого" колечка был ещё тот секс с погремушками, особенно когда в одном только шифраторе их несколько сотен.
Поэтому, на той технике, с учебки в голову вдалбливалось, что подача анодного не ранее чем через 2 минуты!
Но солдату пофиг, главное пожрать и поспать!
Как для бытовой техники малой и средней потребляемой мощности эта задержка анодного нафиг не нужна, ну или пусть будет как дополнительная примочка.
Если что, это просто моё мнение и армейский опыт.

vovchik_romualdovich:

Как для бытовой техники малой и средней потребляемой мощности эта задержка анодного нафиг не нужна

Да. Есть очень мощные лампы и области их применения, где это нужно делать. Но в усилителях до 400в+ анодного, это нафиг на надо. Если лампа стОит 100+$, а бывает и в разы больше, объяснимы попытки продлить им жизнь, но их эффективность не доказана (хоть бы не в др. сторону), потому что в большинстве своем они и так и так работают долго. А случаи отказа связаны вовсе не с этим, а как и с любыми лампами.

Вот момент, когда дискуссия теряет всякий практический смысл.

Кстати гораздо большую опасность для лампы представляет начальный ток накала в десятки раз превышающий рабочий.
Но почему-то современные аудиофилы об этом не знают, хотя урдоксы применялись еще 100 лет назад.
Им бы с пустыми глазами перефтыкать и атслушивать, переворачивать проводок и атслушивать, на большее темени не хватает.

Поддержу ДД. чисто экономия на тумблере.
Однако.
При цене комплекта ламп в мессабуги 500уе и цене выходного транса почти столько же, да на полтос высоковольтных электролитов - с 50-центовым тумблером как-то спокойней за эти 1000уев под замену, несмотря на высокое качество деталей и высокую же надежность...чтобы теоретики не говорили..
есть рулетки подешевле, там можно поиграть и без задержек...
и да, во многих преампах - накал питается постоянкой и растет медленно, на силовых накалах - задержек не было замечено, или реально дорого, или без надобности все же...да и часто накал по плечам двухтактника включен последовательно, по току особо не разогнаться при включении..