Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

umpel:

Преднамеренная - это когда она в планах маршрута.

мне кажется нет. преднамеренная - это тогда решение принял водитель.
например. еду я из а в б. хотел ехать без остановок. т.е. в планах маршрута остановки не было.
а потом взял - и остановился. захотелось так. это будет непреднамеренная остановка? чет сомневаюсь.

sashokc:

это не по теме ветки.

во тут согласен. 20 страниц вообще не по теме.

sashokc:

мне кажется нет. преднамеренная - это тогда решение принял водитель.

ну вообще водитель там и есть, чтобы принимать решения и выполнять действия, связанные с управлением ТС. Т.е. все действия, которые совершил водитель являются следствием принятого им решения.

sashokc:

например. еду я из а в б. хотел ехать без остановок. т.е. в планах маршрута остановки не было.
а потом взял - и остановился. захотелось так. это будет непреднамеренная остановка? чет сомневаюсь.

Захотелось остановиться - это внесение изменений в план маршрута? т.е. как только водитель принял решение об остановке не по требованию ПДД, он изменил план маршрута = преднамеренное

sashokc:

umpel:

желательно тот, который создаст меньше проблем для окружающих.

и это не совершать маневр.

Это не всегда приемлемо исходя из целей поездки - это право выбора водителя

umpel:

все действия, которые совершил водитель являются следствием принятого им решения.

естественно.
действие следсвие решения.
разница в том, что некоторые решения он принимает самостоятельно и чуть ли не спонтанно и без причины, а некоторые - потому что ПДД так обязало.
перед светофором он тоже осознанно остановился, и решение остановиться принял, но принять такое решение его заставили ПДД.
вы же неоднократно видели, что некоторые водители принимают решение не останавливаться на красный.

umpel:

как только водитель принял решение об остановке не по требованию ПДД, он изменил план маршрута = преднамеренное

ну вот и перед перестроением вы мгновенно изменили план маршрута. запланировали остановиться, хотя ПДД не требовало.

sashokc:

перед светофором он тоже осознанно остановился, и решение остановиться принял, но принять такое решение его заставили ПДД.

Да, как и при перестроении - это не он так захотел, а ПДД его заставили Уступить.

sashokc:

umpel:

как только водитель принял решение об остановке не по требованию ПДД, он изменил план маршрута = преднамеренное

ну вот и перед перестроением вы мгновенно изменили план маршрута. запланировали остановиться, хотя ПДД не требовало.

ПДД требует Уступить при перестроении. Вы ведь не составляете план поездки, включающий перестроения?

Micola:

umpel:

Можно Остановиться у края ПЧ и прекратить движение. Можно поехать назад задним ходом. Выбор всегда есть.

поехать назад задним ходом не указано, как одно из допустимых действий.

Допустимых для чего? При повороте налево в числе возможных действий также нет проезда прямо!

Micola:

ПДД заставляют его уступить, а не диктуют требование остановиться.

Остановка это один из перечисленных в ПДД вариантов Уступления

Micola:

Допустимых по ПДД, чтобы уступить дорогу.

При повороте налево требуется уступить и нет варианта проехать прямо. Но ты ведь можешь изменить план маршрута и поехать прямо не совершая поворот? - да, можешь. При этом, правда, пропадает и требование Уступить. Вот ровно также, если ты выполнишь Остановку далее 15м от ПП - не потребуется уступать на ПП.
Пора уже принять, что мы уперлись в одно и тоже. Если применять одни принципы и пункту ПДД, то нет запрета на остановку во 2й полосе для того, чтобы Уступить при перестроении. И все мы понимаем, что это не хорошо, но, увы и ах - нет запрета.

Micola:

как мы читаем по описанию, ПДД остановку тут не разрешало.

Запрещали? Мы ведь ищем не разрешение, а запрет или перечень разрешенного.

Micola:

конфигурация перекрестка позволяет проехать прямо и попать на ту дорогу? тогда без проблем.

Но это все уже не относится к повороту налево. Как только ты принял решение проехать прямо - это уже не то, что мы тут обсуждаем.

Micola:

Это выполнение требования уступить дорогу, через отказ от маневра.

Нет в перечне отказа. Опять же - Уступить возникает только ПРИ повороте, а не вместо.

ну и чтобы пояснить, что места для перестроения в текущих реалиях иногда очень мало:

А