Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31494

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31494
    # 21 ноября 2024 11:59
    umpel:

    Ну такие ПДД.

    при чем тут ПДД. Человек тупо встал и перегородил полосу. Еще и гордится этим. И адвокаты тут же нарисовались, что так правильно делать. :roof:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18917

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18917
    # 21 ноября 2024 11:59
    Micola:

    авто остановилось перед пересечением с встречным потоком, значит авто прервало маневр.

    Нет, оно должно уступить ПЕРЕД поворотом!!! Оно маневр еще не начинало!!! А если начало и остановилось, то нарушило п.56!!!

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20927

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20927
    # 21 ноября 2024 11:59
    umpel:

    п.59 ПДД требуют уступить, а одним из вариантов является остановк

    да, остановка является одним из вариантов. и водитель может его использовать, если остановка в данном месте не запрещена другими пунктами ПДД.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7565

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7565
    # 21 ноября 2024 12:00
    umpel:

    а одним из вариантов является остановка

    вот. одним из вариантов. т.е. не обязательно именно остановиться.
    а при красной мигалке - обязательно.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20927

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20927
    # 21 ноября 2024 12:00 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    Нет, оно должно уступить ПЕРЕД поворотом

    может в вашем ПДД и перед поворотом...

    При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо

    при повороте ... а не до перекрестка

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18917

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18917
    # 21 ноября 2024 12:00
    Micola:

    umpel:

    не уловил логической связи - если не затруднит, поясни в чем она

    меняются условия.
    там они уже другие.

    Для ограничения скорости есть отдельный пункты ПДД, знаки,... не уловил логической связи...

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7565

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7565
    # 21 ноября 2024 12:01
    Морж:

    при чем тут ПДД

    подтвердите с помощью пунктов ПДД, что так нельзя.
    или что можно.
    ни того ни другого сделать однозначно не получится.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31494

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31494
    # 21 ноября 2024 12:04

    sashokc, вы читаете на что отвечаете?
    Я пишу "при чем тут ПДД", вы мне пишите "подтвердите по ПДД".
    Эти люди читать не умеют, не то что по дорогам ездить

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18917

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18917
    # 21 ноября 2024 12:05
    Micola:

    umpel:

    п.59 ПДД требуют уступить, а одним из вариантов является остановк

    да, остановка является одним из вариантов. и водитель может его использовать, если остановка в данном месте не запрещена другими пунктами ПДД.

    Остановка ближе 15м от ПП запрещена ПДД, но для пропуска пешехода по ПП это не только можно, но и нужно делать, чтобы соседние полосы понимали, что надо тоже остановиться

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20927

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20927
    # 21 ноября 2024 12:05 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    Для ограничения скорости есть отдельный пункты ПДД, знаки,... не уловил логической связи...

    что вы знаете о следующем перекрестке? Чтобы принимать решение о движении.
    а дорога она вот, она видна.

    Добавлено спустя 32 секунды

    umpel:

    Остановка ближе 15м от ПП запрещена ПДД, но для пропуска пешехода по ПП это не только можно, но и нужно делать, чтобы соседние полосы понимали, что надо тоже остановиться

    согласен. Пешеходов пропускаем ) без споров )

    был у водителя выбор о способе уступления дороги пешеходу?
    можете перечислить ?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7565

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7565
    # 21 ноября 2024 12:06 Редактировалось sashokc, 1 раз.
    Морж:

    Эти люди читать не умеют

    так покажите как вы умеете читать.
    и попробуйте доказать что это

    Морж:

    встал и перегородил полосу.

    неправильно.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18917

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18917
    # 21 ноября 2024 12:08
    sashokc:

    umpel:

    а одним из вариантов является остановка

    вот. одним из вариантов. т.е. не обязательно именно остановиться.
    а при красной мигалке - обязательно.

    Тут вопрос только в том, что если есть вариант допускающий что-то, то это уже является не запрещенным действием. Вопрос выбора способа Уступить на плечах водителя - он не должен делать только то, что запрещено(ну там с оговорками - есть пункты, где указаны только разрешенные вещи). Если остановка, чтобы уступить, не запрещена, то почему ее нельзя применить в каких-то ситуациях?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7565

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7565
    # 21 ноября 2024 12:09
    Micola:

    был у водителя выбор о способе уступления дороги пешеходу?

    не совершать манер он не может, он уже едет. этот вариант мимо.
    снизить скорость - если это мало - то тоже мимо.
    остается только остановиться. выбора нет.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18917

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18917
    # 21 ноября 2024 12:10
    Micola:

    что вы знаете о следующем перекрестке? Чтобы принимать решение о движении.

    Часто ничего не знаю -поэтому если мне надо налево, то я поверну налево, а не поеду прямо.
    Если для поворота мне надо перестроиться - я перестроюсь в любом не запрещенном месте, используя в т.ч. остановку, если по другому не получилось. Пока я не вижу явного запрета для этого.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7565

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7565
    # 21 ноября 2024 12:11
    umpel:

    то это уже является не запрещенным действием.

    но и не обязательным. т.е. преднамеренная.
    а остановка при мигалке - обязательное.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18917

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18917
    # 21 ноября 2024 12:12
    Micola:

    был у водителя выбор о способе уступления дороги пешеходу?
    можете перечислить ?

    Да, 2, если ПП не после поворота. Был еще 3 вариант, чтобы не пришлось уступать - снизить скорость заранее - тогда не будет необходимости уступать

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31494

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31494
    # 21 ноября 2024 12:12
    sashokc:

    неправильно.

    все правильно, делайте так. Желательно на кольцевой. Меньше проблем на дороге будет. :trollface:
    А все пункты есть выше на 20 стр. бреда. Читайте, ой, вы же не умеете

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7565

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7565
    # 21 ноября 2024 12:14
    umpel:

    Если остановка, чтобы уступить, не запрещена, то почему ее нельзя применить в каких-то ситуациях?

    она не обязательна. так? значит решение о остановке принял водитель. значит она преднамеренная, или просто остановка. а для остановки есть другие пункту, которые тоже нельзя нарушать.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    Морж:

    sashokc:

    неправильно.

    все правильно, делайте так. Желательно на кольцевой. Меньше проблем на дороге будет. :trollface:
    А все пункты есть выше на 20 стр. бреда. Читайте, ой, вы же не умеете

    т.е. кроме эмоционального высера вы ничего предложить не можете.
    это не по теме ветки.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18917

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18917
    # 21 ноября 2024 12:15
    sashokc:

    umpel:

    то это уже является не запрещенным действием.

    но и не обязательным. т.е. преднамеренная.
    а остановка при мигалке - обязательное.

    Преднамеренная - это когда она в планах маршрута. Когда едешь в ТЦ от своего дома, то в планах же нет останавливаться перед перекрестками, светофорами, ПП - это возникает из требований в моменте времени. Это не является преднамеренным. А вот заехать по пути на Почту - это преднамеренное. Остановиться у табакерки - преднамеренное. Подобрать друга на остановке - преднамеренное

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20927

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20927
    # 21 ноября 2024 12:16 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    Да, 2, если ПП не после поворота. Был еще 3 вариант, чтобы не пришлось уступать - снизить скорость заранее - тогда не будет необходимости уступать

    даже если ПП после поворота.

    Снизить скорость заранее ... заранее зависит от информированности водителя о ДД.
    и снизить скорость работает только до места уступления, определенного ПДД.
    В указанном месте только остановка. как бы и выбора нет.

    Добавлено спустя 45 секунд

    umpel:

    Преднамеренная - это когда она в планах маршрута.

    Хм. вы в дороге в туалет ходите преднамеренно или непреднамеренно?
    вы закладываете туалет, время и место для него в маршрут?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.