Ответить
  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    689

    13 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    689
    # 17 октября 2024 13:12
    andrejj-medan:

    вот, тилифон и получился))

    Без вайбера)))Хоть одно радует,что все отверстия совпали,сверлить не надо ничего.

    beltolik:

    andrejj-medan:

    INPUT Paulovich Dzmitry

    перфекционист вы, батенька
    да, было бы логично в куче: Made in Belarus by Dmitry Pavlovich
    но и так очень солидно

    Спасибо.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1914

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 17 октября 2024 13:25 Редактировалось TypTop, 4 раз(а).
    wowdima:

    А так,помалу собираю.

    Там можно много мелких и не очень замечаний сделать по надписям, обводкам...
    Что меня удивляет, так это взаиморасположение левого и правого каналов.
    Ведь если эксплуатировать аппарат не той частью вперёд, что на фото, а фэйсом вперёд, то все подключения правого канала окажутся слева и наоборот.

    P.S. 1-й закон: "Если косяк может вкрасться в проект, то он туда вкрадется."
    2-й закон: "Если косяк не может вкрасться в проект, то он всё равно туда вкрадется"

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16452

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 17 октября 2024 13:47
    КляйненЕнотен:

    В чём существенное отличие (токи и соотношение обмоток, не в счёт) аудио трансформатора от обычного низкочастотного

    Если просто - индуктивность первчички и полоса. Что определяет повышенное количество витков и обмоток, и расположение последних (секционирование).Можно же посмотреть в сети схемы намоток ТВЗ, ну нормальных и разных и задаться вопросом, почему так и столько. Да и тут поиском среди бухла и баб и пр... А дальше больше...Для SE немагнитный зазор, тип железа, для пентодов оптимально так, для триодов (и псевдо) так итд по мере углубления в лес, ну как и в во мн.др. вопросах. Иногда от бедности (или от чего? ) используют некоторые ТАН, но....это как пробки из аптеки в качестве ножек. С тором секционирование упрощается, но свои моменты, не для ортодоксов вариант. Это если про ламповые. А в транзисторных бывает и автотрансформатры используют (Макинтош), но я ставил с двумя обмотками теслу, давно в соотв. ветке было об этом. Но это.... если не преследуется цель преобразования импеданса, творчество (тоже интрумент для звука).

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29525

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29525
    # 17 октября 2024 14:22
    larion:

    Если просто - индуктивность первчички и полоса. Что определяет повышенное количество витков и обмоток, и расположение последних (секционирование)

    А самим железом различаются?

    Добавлено спустя 52 секунды

    larion:

    Но это.... если не преследуется цель преобразования импеданса, творчество (тоже интрумент для звука).

    меня если и заинтересует для звука сие, то не для качественного, а простой радиотрансляционнлй точки

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16452

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 17 октября 2024 14:40 Редактировалось larion, 1 раз.

    М6, реже М4, есть японские варианты типа Z11. Но в пределах марки тоже отличия у производителей. Выше проницаемость, меньше витков. Возможных вариантов тьма EI и лента, включая "аморфные"..От наших силовых тоже можно ПЛ, ШЛ, но там разброс, зазоры и некоторым не подходит сразу, ну они так думают...

    КляйненЕнотен:

    не для качественного, а простой радиотрансляционнлй точки

    Ну это я не знаю. Для ламповых такой вариант называется ТВЗ-1-9.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16759

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16759
    # 17 октября 2024 17:07
    КляйненЕнотен:

    а простой радиотрансляционнлй точки

    в радиоточке силовик запоет лучше родного транса

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    wowdima:

    Потому что человек видно посещал производство,и тыкал пальцем?

    думаю - нет
    пс
    я отдавал машину делать за город
    получал ежедневные фотоотчеты, вопросы и согласования
    я не просил такое, но они всегда так работают с заказчиком, потому и очередь к ним полгода..
    попросил бы камеру включить онлайн - они бы включили
    но нафик нужно мешать работать...
    все вышло так, как хотелось, все пожелания были учтены...фотки полностью совпали с результатом.

    экс-Jenik
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29525

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29525
    # 17 октября 2024 17:12
    mixing-mastering:

    в радиоточке силовик запоет лучше родного транса

    это правда или троллишь меня?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16759

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16759
    # 17 октября 2024 17:41
    КляйненЕнотен:

    это правда или троллишь меня?

    на 100В трансляцию 100500 раз ставил обычные силовики, подбирал готовые для согласования 8Ом/100В, мощность особо не важна, полоса так же не 20-20
    все играет , все звучит, люди довольны...

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    и ш-образные и торы - все звучат достаточно прилично, в широкой полосе..

    экс-Jenik
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1914

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 17 октября 2024 19:26 Редактировалось TypTop, 4 раз(а).
    КляйненЕнотен:

    mixing-mastering:

    в радиоточке силовик запоет лучше родного транса

    это правда или троллишь меня?

    У меня есть единичный опыт (было бы и больше, но перестала работать...). Как-то давно (где-то 2003г) ради прогрева нового фирменного силового торроидального аудио уровня HighEnd класса 800W для транзисторного.., подключал его к этой линии, а на вторички, включённые последовательно, совковый широполосник 1ГДШ-2 (сначала через резистор, потом без, а по мере прогрева я подключал уже их параллельно, постепенно увеличивая количество). В конце прогрева звучало очень хорошо)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6307

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6307
    # 17 октября 2024 22:30
    larion:

    А в транзисторных бывает и автотрансформатры используют (Макинтош),

    хорошая тема для подумать... ;) давно заметил у них такое решение. Неужели случайно поставили? Если для высокоомной, не проще ли напряжения подкинуть?

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16759

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16759
    # 17 октября 2024 22:49 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    трансляционные д-класса - все на выходных автотрансформаторах..кстати - торах..
    икономия
    защита от статики уже совсем не та получается...

    экс-Jenik
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6307

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6307
    # 17 октября 2024 22:52

    а теперь, свяжи это, с решением Макинтоша

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16759

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16759
    # 17 октября 2024 22:55
    andrejj-medan:

    а теперь, свяжи это, с решением Макинтоша

    легко
    ни там ни там нет ламп, и это за рамками темы ветки :lol:

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16452

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 17 октября 2024 23:17

    Сам Макинтош пишет только о согласовании нагрузки и одинаковой мощности на разном ее импедансе. Но..,конечно это не вся инфа в этой связи. Собственно и с лампами ТВЗ для этого же, однако есть и сопутствующее. И пользователям Макинтоша нравится. Я правда не автотранс ставил, обычный с гальваноразвязкой. Что-то в этом есть определенно.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6307

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6307
    # 18 октября 2024 12:49 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    larion:

    Что-то в этом есть определенно.

    Я вспоминаю транзисторные унчики на трансиках, когда ещё не было комплементарных, мощных транзисторов, применяли согласующий и выходной трансформатор. Как помню, основная претензия была по АЧХ. ООС, конечно была, но не глубокой. Тогда не говорили о транзисторном звучании. Такая претензия стала появляться при применении в выходных каскадах глубоких ООС и бестрансформаторных выходах. Кмк, здесь появилось сразу несколько "узлов" . В своё время, я этой темой занимался, но не всё пока исследовано, нет чётких, теоретических исследований. Некоторые закономерности были найдены, и я, иногда, применяю такие решения. Конечно есть и более простые решения с сопутствующими проблемами. Пока, каждый, остался на своих, крайних позициях. А тут ещё и Д класс появился. ;)
    .

    mixing-mastering:

    легко
    ни там ни там нет ламп, и это за рамками темы ветки

    . примерно, в таком ответе и не сомневался, ;) но это уже приличный отрыв от темы "подставки и провода" :lol:

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16452

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 18 октября 2024 13:15

    Да никто уже не будет ничего исследовать, только энтузиасты в меру сил и возможностей. А так да, применение ТВЗ имеет право быть, а может даже и уместны не только с лампами. На самом деле даже разные ТТХ для разных нагрузок в типовых усилах должны раздражать. Ямаха в каких то моделях делала переключалку по питанию, но это не то.

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    Да 57 года книжка есть и тут когда то фотку обложки постил про класс D. То есть это далеко не ново и могло быть реализовано серийно оч. давно. Просто никому не приходило в голову, потому что зачем для этих целей модулятор, тем более дома. Какая нафиг разница про этот КПД. А никаких др. плюшек а модулятора нет перед линейными устройствами, одни минусы. Но производителю нормально, затратная часть сильно ниже, чипы сейчас ничего не стоят, а железа там мало.

    Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд

    А так ШИМ много где применялся и давно. И с тем же кодирующим в МСРП (черный ящик ) ЛА, и кстати да, на лампах.

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд

    Так что вот слоган для продаж нормальных усилов... No PWM topology... ;)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6307

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6307
    # 18 октября 2024 13:35 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    Да, я имел ввиду массовость и появилась простота его реализации в бытовке. И это здорово. Я сам удивляюсь звучанию, совсем маленьких "мухобоек". Но пока, сколько не сравнивал в лоб цифру и аналог, ну ни как не в пользу цифры, если речь идёт о музыкальности звучания.Эта тема, конечно не для тугоухих, зомбированных стандартной метрологией и усечёнными понятиями. Они всё продолжают куражится , даже над понятием вовлечённостью, хотя, в мире, это понятие давно принято в профессиональной оценке звучания.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29525

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29525
    # 18 октября 2024 13:35

    TypTop, mixing-mastering, :beer: удовлетворили инфоголод по полной.

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6653

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6653
    # 18 октября 2024 13:46

    музыкальность у каждого своя и D класс во многом выигрывает у задохликов по вовлеченности

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16452

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16452
    # 18 октября 2024 13:46 Редактировалось larion, 1 раз.

    andrejj-medan, да понимаешь в чем еще дело...В дополнительном неизвестном модулятора или еще одного (тогда тем более), если и цап такой, а современные все такие. Кто в теме знают, как они разнятся между собой и главное, как могут изменять звучание всей системы, цифры вообше пофиг. И вот мы тянем еще один такой фактор в сетап. А зачем :conf:

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    А, так они еще и умудряются оценивать источники через модуляторы УМ, чьи ТТХ несопоставимо хуже... :insane:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)