Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

sashokc:

ни одно из этого не подходит для разрешения остановиться во второй полосе.

sashokc:

138. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются:

п.138 разрешает по сути Стоянку. Нас же интересуют пункты запрещающие остановку, которая по ПДД является Преднамеренным действием, которым не является действие в рамках п.56

Micola:

так пусть занимает за 10 метров. чего стоять в средней полосе?

Ну он и делал это - это было частью процесса перестроения. Не уверен, что ближе 15м от перекрестка не будет нарушением.

umpel:

тут какой-то дисбаланс мнения

что вас смутило?

Там есть препятствие для движения, в полосе некий объект, который надо объехать.
При снижении скорости с 100 до 80и препятствием не появляется. нет объекта.

umpel:

Ну он и делал это

не делал. он стоял.

umpel:

п.138 разрешает по сути Стоянку

разрешает ...
138.1. в специально отведенном месте... -< это место не отведено специаль
138.2. на правой стороне дороги ... <- это не правая сторона дороги
138.3. на левой стороне дороги ... <- это не левая сторона дороги ...

может у вас что то еще по 138 будет?

umpel:

что ты, тормозящий свою полосу перед перестроением это не препятствие т.к. требуется ОБъект, а он, уступающий по п.56 в своей полосе и тормозящий свою полосу, им является.

и что вас смутило?

Он остановился и стал объектом ДД, препятствующим движению ....
другое авто с скоростью 80 км ч, объектом ДД не является ...

umpel:

уступающий по п.56 в своей полосе

п. 56 он нарушил.
это уже раньше определили. Он не может выполнить два слова из пункта 56, игнорируя пункт в целом.

Micola:

Он остановился и стал объектом ДД, препятствующим движению ....
другое авто с скоростью 80 км ч, объектом ДД не является ...

с т.з. ПДД нет никакой разницы между остановиться или снизить скорость

2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;

Если поток двигался со скоростью 100, а ты притормозил и снизил до 80 - ты создал препятствие... ровно такое же, как он создал остановившись во 2й полосе. Никакой разницы с т.з. ПДД.

Micola:

п. 56 он нарушил.
это уже раньше определили. Он не может выполнить два слова из пункта 56, игнорируя пункт в целом.

Не определили - есть мнение и не более того.
п.59 обязывает уступить... термин уступить допускает в т.ч. остановку... которая не будет остановкой т.к. не преднамеренная.
Да, создаст препятствие, но его создает каждый УДД в плотном потоке при перестроении - стоит ли судить за то, что делает каждый?

Micola:

где никакой разницы?

в термине 2.52

Micola:

Препятствие создано, так что 56 пункт не выполнен.

Смотря что считать препятствием. Или не создавал или все мы ими являемся.

Micola:

Препятствием может быть объект...

А притормаживающий ты в 3й полосе это не объект? Согласно чего?

Micola:

Я его 4 раза уже тут упомянул.
где там никакой разницы?

Таким образом п.56 требует не становиться объектом на пути, вынуждающим снизить скорость или остановиться... нет разницы остановился ты или нет - есть лишь учитываемые последствия. Ты притормозил, за тобой притормозил кто-то = ты создал ему препятствие.

Micola:

Транспортное средство на скорости 80 км ч это субьект дорожного движения

А корова на скорости 1 км/ч, бредущая через дорогу? - Объект или субъект?

Micola:

согласно словарю русского языка.

можно выдержку? ну чтобы я понимал откуда именно это следует

Micola:

откройте ппд и определитесь )

Не получается - помоги, пожалуйста.