Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20854

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20854
    # 20 ноября 2024 11:16
    umpel:

    Да, если остановился медленно, не создавая АС.

    АС не создал ... или создал но позже. Но создал препятствие.

    umpel:

    Случаи остановки движения на МКАД из-за пробок не редки

    это вынужденная остановка, не путайте с преднамеренной

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 11:18
    zbarabanov:

    нет. не между, а перед тем, кто едет 80, не создавая препятствия и опасности

    нет, справа во 2й идет поток, дистанция без тебя там норм, но если ты встраиваешься, но делишь дистанцию и вынуждаешь снизить скорость. Что будешь делать? Снизишь скорость в 3й, чтобы перестроиться в дырку поширше? или раздвинешь поток 2й? в любом случае нарушение!

    Добавлено спустя 48 секунд

    Micola:

    Но создал препятствие.

    Это делает КАЖДЫЙ в плотном потоке - всех лишать прав?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7502

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7502
    # 20 ноября 2024 11:20

    umpel,

    sashokc:

    под знаком 3,27 можно постоять 3 минуты, если не высаживаешь пассажира? дайте простой ответ да/нет

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2742

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2742
    # 20 ноября 2024 11:20

    короче надо попробовать на мкад с 3 перестроиться сразу на съезд перед самым упором, если что всем 3-4 полосам, которые будут ждать, скажу, что это по пдд umpel

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5314

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5314
    # 20 ноября 2024 11:20
    sashokc:

    но заковыка в том, что не пускал правый ряд, а стоял средний. круговую поруку ввели?

    Точнее, - взял заложников. :D

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20854

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20854
    # 20 ноября 2024 11:21
    umpel:

    Это делает КАЖДЫЙ в плотном потоке - всех лишать прав?

    Где? Можно полный список?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 11:22
    Micola:

    это вынужденная остановка, не путайте с преднамеренной

    Что такое "преднамеренная"? Есть термин?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7502

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7502
    # 20 ноября 2024 11:22
    Req_V:

    помочь растерявшемуся водителю легче и проще, чем "доказывать"

    это понятно.
    но вы заявили, что раз его не пустили, то пусть и второй ряд постоит и это справедливо.
    но вот в этом справедливости не увидел.

    ему же проще и легче проехать дальше и и помочь тем кто за ним тоже ехать.

    а то как то странно получается, тут надо помочь, а тут не надо. а там я рыбу заворачивал.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 11:24
    Micola:

    umpel:

    Это делает КАЖДЫЙ в плотном потоке - всех лишать прав?

    Где? Можно полный список?

    Каждый раз, когда ты перестраиваешься в плотном потоке, ты или тормозишь свой ряд или соседний - т.е. создаешь препятствие в любом случае.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2742

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2742
    # 20 ноября 2024 11:25
    umpel:

    нет, справа во 2й идет поток, дистанция без тебя там норм, но если ты встраиваешься, но делишь дистанцию и вынуждаешь снизить скорость. Что будешь делать? Снизишь скорость в 3й, чтобы перестроиться в дырку поширше? или раздвинешь поток 2й? в любом случае нарушение!

    ты просто представь. что можно и нужно (по пдд) перестраиваться так. чтобы другим не создавать препятствия и опасность (справа, слева, сзади) и все станет на свои места

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    umpel:

    Micola:

    umpel:

    Это делает КАЖДЫЙ в плотном потоке - всех лишать прав?

    Где? Можно полный список?

    Каждый раз, когда ты перестраиваешься в плотном потоке, ты или тормозишь свой ряд или соседний - т.е. создаешь препятствие в любом случае.

    так ты же говорил. что ничего он не создал и не нарушил...
    теперь уже все нарушители, кто перестраивается :lol:
    третья страница пошла. пора уже определиться :)

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7502

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7502
    # 20 ноября 2024 11:32
    zbarabanov:

    можно и нужно (по пдд) перестраиваться так. чтобы другим не создавать препятствия и опасность

    это в идеальном мире. а реально происходит так

    umpel:

    когда ты перестраиваешься в плотном потоке, ты или тормозишь свой ряд или соседний

    не всегда, но частенько.
    когда передо мной перестаиваются - я слегка скидываю скорость ,что бы набрать комфортную мне дистанцию.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 11:34
    zbarabanov:

    umpel:

    нет, справа во 2й идет поток, дистанция без тебя там норм, но если ты встраиваешься, но делишь дистанцию и вынуждаешь снизить скорость. Что будешь делать? Снизишь скорость в 3й, чтобы перестроиться в дырку поширше? или раздвинешь поток 2й? в любом случае нарушение!

    ты просто представь. что можно и нужно (по пдд) перестраиваться так. чтобы другим не создавать препятствия и опасность (справа, слева, сзади) и все станет на свои места

    читай выше - поток плотный... каждый держит дистанцию перед собой, не учитывающую наличие там еще кого-то... твоя полоса едет 100...соседняя 80... будешь тормозить свою или соседнюю? - кого бы ты не притормозил - это создание препятствия?

    Добавлено спустя 57 секунд

    sashokc:

    когда передо мной перестаиваются - я слегка скидываю скорость ,что бы набрать комфортную мне дистанцию.

    да, ты считаешь это созданием препятствия или АС? а по ПДД?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7502

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7502
    # 20 ноября 2024 11:38
    umpel:

    да, ты считаешь это созданием препятствия или АС?

    я нет

    umpel:

    а по ПДД?

    формально да

    umpel,

    sashokc:

    под знаком 3,27 можно постоять 3 минуты, если не высаживаешь пассажира? дайте простой ответ да/нет

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2742

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2742
    # 20 ноября 2024 11:38
    umpel:

    будешь тормозить свою или соседнюю?

    остановлюсь на пару минут - подумаю

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 11:38
    sashokc:

    формально да

    т.е. если после такого перестроения тебя остановит ГАИ и лишит тебя прав, ты не будешь возражать?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7502

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7502
    # 20 ноября 2024 11:39
    zbarabanov:

    umpel:

    будешь тормозить свою или соседнюю?

    остановлюсь на пару минут - подумаю

    до 5-и минут или больше можно, если пассажиров не высаживать. даже под знаком :trollface:

    Добавлено спустя 42 секунды

    umpel:

    т.е. если после такого перестроения тебя остановит ГАИ и лишит тебя прав, ты не будешь возражать?

    к счастью, такого не происходит.

    вы мне на вопрос мой ответьте пожалуйста.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2742

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2742
    # 20 ноября 2024 11:40

    sashokc, я про это же, все по пдд umpel

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 11:40
    sashokc:

    под знаком 3,27 можно постоять 3 минуты, если не высаживаешь пассажира? дайте простой ответ да/нет

    umpel:

    sashokc:

    как то так.

    ну можно и это обсудить...

    2.41. остановка транспортного средства — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут или более чем на 5 минут, если это необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо загрузки (разгрузки) транспортного средства, а также зарядки электромобиля;

    Какие тут есть условности?
    1 преднамеренное прекращение движения
    2 на время до 5 минут
    3 более чем на 5 минут
    4 необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо загрузки (разгрузки) транспортного средства
    5 зарядки электромобиля
    Итого получается, что можно читать как:
    (1 + 2) ИЛИ 3 ЕСЛИ (4 ИЛИ 5)
    1 + (2 ИЛИ 3) ЕСЛИ (4 ИЛИ 5)
    1 + 2 ИЛИ (3 ЕСЛИ (4 ИЛИ 5))
    ну и еще наверное можно как-то сгруппировать

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7502

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7502
    # 20 ноября 2024 11:42 Редактировалось sashokc, 1 раз.
    umpel:

    sashokc:

    под знаком 3,27 можно постоять 3 минуты, если не высаживаешь пассажира? дайте простой ответ да/нет

    umpel:

    sashokc:

    как то так.

    ну можно и это обсудить...

    2.41. остановка транспортного средства — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут или более чем на 5 минут, если это необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо загрузки (разгрузки) транспортного средства, а также зарядки электромобиля;

    Какие тут есть условности?
    1 преднамеренное прекращение движения
    2 на время до 5 минут
    3 более чем на 5 минут
    4 необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо загрузки (разгрузки) транспортного средства
    5 зарядки электромобиля
    Итого получается, что можно читать как:
    (1 + 2) ИЛИ 3 ЕСЛИ (4 ИЛИ 5)
    1 + (2 ИЛИ 3) ЕСЛИ (4 ИЛИ 5)
    1 + 2 ИЛИ (3 ЕСЛИ (4 ИЛИ 5))
    ну и еще наверное можно как-то сгруппировать

    где там ДА или НЕТ?

    я ж попросил простой ответ, как для тупых (для меня)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 11:47
    sashokc:

    где там ДА или НЕТ?

    я ж попросил простой ответ, как для тупых (для меня)

    Тоже давал ответ - пока нет ответа на вопрос "Чего встал?" нет возможности ответить Да или Нет.

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    sashokc:

    формально да