Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 10:46
    zbarabanov:

    umpel:

    Вопрос был поставлен так, что белый и пушистый, но нерешительный водитель, как-то случайно пропустивший удачное место для перестроения, пытается перестроиться в плотном потоке, а соседний ряд его не впускает - что делать?

    так дальше ехать прямо, развернуться и, набравшись решительности, занять сразу правый ряд
    случайностей уже не будет и перестраиваться не придется вовсе :super:

    а зачем, если ПДД позволяют это сделать здесь и сейчас?

  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    2080

    15 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    2080
    # 20 ноября 2024 10:46
    sashokc:

    Глокъ:

    правильно сделали - раз не умеют пропускать, пусть стоят

    очень интересное мнение.
    но заковыка в том, что не пускал правый ряд, а стоял средний. круговую поруку ввели?

    А в этом мире все взаимосвязано. Сегодня ты в правом ряду не пустил и из за этого стоит средний, а завтра такой же в правом не пустит и будешь стоять в среднем ты.

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16144

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16144
    # 20 ноября 2024 10:47 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Micola:

    umpel:

    пытается перестроиться в плотном потоке, а соседний ряд его не впускает - что делать?

    Мой учитель в школе говорил просто.
    Ехать дальше. Это и правильнее и безопаснее.

    Полосы справа или по центру дороги обладают разной скоростью потока. Препятствие для движения в более скоростной полосе это угроза безопасности не только автору, то и сопутствующему транспорту.

    :100500: да и головой пользоваться надо.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20854

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20854
    # 20 ноября 2024 10:47
    sashokc:

    так и запишем. во всем всегда виноваты родители. и их родители. а рафик - неуиноуен

    значит квиток о штрафе пусть рафик несет родителям.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 10:48
    sashokc:

    остановиться вынудил - все, препятствие.

    читаем ПДД - не только вынуждающий остановиться, но и вынуждающий снизить скорость - едешь ты такой правильный, собираешься перестроиться, снижаешь скорость до скорости правой полосы - ОППА, а ты уже нарушитель т.к. вынудил снизить скорость тех, кто за тобой едет.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7502

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7502
    # 20 ноября 2024 10:48
    umpel:

    белый и пушистый, но нерешительный водитель, как-то случайно пропустивший удачное место для перестроения, пытается перестроиться в плотном потоке, а соседний ряд его не впускает - что делать?

    ну раз не смог перестроиться где надо - едь дальше. поедешь по другому маршруту. да, возможно потеряешь время, может даже и не мало, но зато продолжишь быть белым и пушистым не заставив стоять целую полосу.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20854

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20854
    # 20 ноября 2024 10:48
    CJK1301:

    Сегодня ты в правом ряду не пустил и из за этого стоит средний, а завтра такой же в правом не пустит и будешь стоять в среднем ты.

    а через неделю видео такого водителя в ГАИ, разбор полетов и там уже объяснят, чем он не прав.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16144

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16144
    # 20 ноября 2024 10:49
    Micola:

    sashokc:

    так и запишем. во всем всегда виноваты родители. и их родители. а рафик - неуиноуен

    значит квиток о штрафе пусть рафик несет родителям.

    ну просто будет история о том какой он правильный... И друзьям так же расскажет, они то правду не скажут что ты дурак, и теперь будет думать что это нормально.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 10:50 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Micola:

    Пункт, запрещающий остановку на середине проезжей части, уже приводили.

    Остановка - это отдельный пункт ПДД. Остановки не было.

    2.41. остановка транспортного средства — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут или более чем на 5 минут, если это необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо загрузки (разгрузки) транспортного средства, а также зарядки электромобиля;

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2742

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2742
    # 20 ноября 2024 10:50
    umpel:

    zbarabanov:

    а опасность почему не цитируешь, потому, что подходит?

    а какую опасность он создал? кто-то совершил экстренное? в чем видится опасность?

    изменил условия дорожного движения, угрожающее безопасности участников дорожного движения, вынуждающее водителя снизить скорость движения или остановиться
    ты что читать не умеешь?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20854

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20854
    # 20 ноября 2024 10:51 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    umpel:

    2.41. остановка транспортного средства — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут

    как же.
    Есть преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут в средней полосе.

    Водитель намеревался прекратить движение?
    да.
    Прекратил движение?
    да.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7502

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7502
    # 20 ноября 2024 10:51
    slon2003:

    Тут просто наглость

    да не обязательно, я думаю.
    по неопытности мог и промограть нужный момент, а потом растерялся. всяко бывает.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 10:53
    sashokc:

    ну раз не смог перестроиться где надо - едь дальше

    не смог где можнонадо - едь дальше, а если перестраиваешься где еще можно - перестраивайся.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    zbarabanov:

    изменил условия дорожного движения, угрожающее безопасности участников дорожного движения, вынуждающее водителя снизить скорость движения или остановиться
    ты что читать не умеешь?

    Ровно это ты делаешь в 3й полосе МКАД при перестроении во 2ю:
    - меняешь условия
    - вынуждаешь снизить скорость
    = создаешь опасность?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7502

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7502
    # 20 ноября 2024 10:55
    umpel:

    а если перестраиваешься где еще можно - перестраивайся.

    так перестраивайся, а не тормози всю полосу.
    а раз не можешь перестроиться - едь дальше.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18771

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18771
    # 20 ноября 2024 10:55
    Micola:

    Есть преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут в средней полосе.

    Где оно преднамеренное? Он планировал заранее встать во 2й полосе? И почему выброшено условие о необходимости высадки/посадки/погрузки?

    Добавлено спустя 26 секунд

    Micola:

    Водитель намеревался прекратить движение?
    да.

    нет - он намеревался перестроиться

    Добавлено спустя 28 секунд

    sashokc:

    так перестраивайся, а не тормози всю полосу.

    п. 56

    Добавлено спустя 17 секунд

    sashokc:

    а раз не можешь перестроиться - едь дальше.

    смог же

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7502

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7502
    # 20 ноября 2024 10:57
    umpel:

    3й полосе МКАД при перестроении во 2ю:

    давайте доведем ситуацию до абсурда и перенесем действие на МКАД.
    едешь ты по левой мкада и хочешь перестроиться вправо. но там машины, а ты нерешительный. взял и остановился пока тебя пустят в среднюю. так норм?
    точно такая же ситуация, только место разное.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20854

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20854
    # 20 ноября 2024 10:57 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    Где оно преднамеренное? Он планировал заранее встать во 2й полосе?

    да, если б не было намерения то он бы не стал.
    так то факторов, запрещающих движение вперед нет.
    Знака стоп, или запрещающего сигнала, вынуждающего водителя, нет.

    Добавлено спустя 31 секунда

    umpel:

    нет - он намеревался перестроиться

    так чего он остановился?

    Если решил остановиться, значит хотел остановиться.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16144

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16144
    # 20 ноября 2024 10:58
    sashokc:

    slon2003:

    Тут просто наглость

    да не обязательно, я думаю.
    по неопытности мог и промограть нужный момент, а потом растерялся. всяко бывает.

    ну это варинат....
    А так все бывает первый раз, главное чтобы разобрался и понял что так лучше не делать. Т.к. даже ладно что он остановил движение и стал таким же как и те кто не пропустил, но мог и создать ДТП и сам пострарадать.

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6118

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6118
    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7502

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7502
    # 20 ноября 2024 11:00
    umpel:

    И почему выброшено условие о необходимости высадки/посадки/погрузки

    т.е. если не высадка/посадка - то это не остановка?
    и можно с чистой совестью снизить до 0 скорость и постоять 3 минуты поз знаком 3.27, мотивируя это тем, что я ж никого не высаживаю, значит не остановка? и гайцов посылать.