Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16143

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16143
    # 20 ноября 2024 10:31
    umpel:

    Человеку нужно перестроиться

    В нарушение пдд?

    Добавлено спустя 59 секунд

    umpel:

    Почему его должны волновать проблемы других, если других не волнуют его проблемы?

    По этому он не лучше тех кто не пропустил. Ну и даже я бы сказал боллее тупой поступок

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18757

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18757
    # 20 ноября 2024 10:33
    sashokc:

    umpel:

    Не нарушил.

    как же не нарушил. а вот это

    не создавая препятствия

    не нарушил? по факту же препятствие в своей полосе создал.

    2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;

    Участник ДД, выполняющий требования ПДД в части п. 56, не может являться препятствием. Если буквально оценивать, то каждый, кто перед Вами притормозил - создал препятствие.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2741

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2741
    # 20 ноября 2024 10:33
    umpel:

    zbarabanov:

    поносных хитрожопых, которые топят до упора

    из описания это не прослеживается - не надо придумывать

    ну ты же придумываешь. что он аккуратно просился, почему мне нельзя?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16143

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16143
    # 20 ноября 2024 10:33
    3821998:

    Если нет ответа, то можно и стоять но не обижаться на "оленя"..
    Тем кто сзади "нужно

    А если олень без мыла в начало очереди лезет? Т.к. негоже барину в конец очереди перестраиваться?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18757

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18757
    # 20 ноября 2024 10:34
    sashokc:

    по вашей логике водители из правого ряда. они же запустили цепочку событий.

    Цепочку событий запустили родители, родив/воспитав того, кто психанул и крутанул, а остальные только привнесли в его культуру некоторые привычки

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20841

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20841
    # 20 ноября 2024 10:35
    Глокъ:

    правильно сделали - раз не умеют пропускать, пусть стоят

    угу. а потом видео на онлайнере и сопли в "статье", когда ГАИ по видео решает разобрать ситуацию.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18757

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18757
    # 20 ноября 2024 10:36
    zbarabanov:

    ну ты же придумываешь. что он аккуратно просился, почему мне нельзя?

    я исхожу из описания ситуации, предоставленного автором. Это условия задачи. Я никто, чтобы его голословно обвинить. Имею мнение - готов обсудить.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20841

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20841
    # 20 ноября 2024 10:36
    umpel:

    Кто сказал, что это наказание? Человеку нужно перестроиться. Почему его должны волновать проблемы других, если других не волнуют его проблемы? - он просто сделал то, что требовалось

    ПДД он выполнил? Да/нет?
    Другие то ПДД выполнили.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    umpel:

    . Если встал там, где можно перестраиваться и ждал, то все ОК

    пункта ПДД же не будет? ;)))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2741

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2741
    # 20 ноября 2024 10:38
    umpel:

    Участник ДД, выполняющий требования ПДД в части п. 56, не может являться препятствием. Если буквально оценивать, то каждый, кто перед Вами притормозил - создал препятствие.

    а опасность почему не цитируешь, потому, что подходит?
    2.37. опасность для движения — изменение условий дорожного движения, угрожающее безопасности участников дорожного движения, вынуждающее водителя снизить скорость движения или остановиться

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18757

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18757
    # 20 ноября 2024 10:39
    Micola:

    а потом видео на онлайнере и сопли

    запросто, но это уже новые вводные для обсуждения.
    Вопрос был поставлен так, что белый и пушистый, но нерешительный водитель, как-то случайно пропустивший удачное место для перестроения, пытается перестроиться в плотном потоке, а соседний ряд его не впускает - что делать? Все остальные надуманные основания чтобы "не впустить" являются фантазией на тему "а если..."

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16143

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16143
    # 20 ноября 2024 10:41
    umpel:

    Участник ДД, выполняющий требования ПДД в части п. 56, не может являться препятствием. Если буквально оценивать, то каждый, кто перед Вами притормозил - создал препятствие.

    1605432:

    и пришлось остановиться в своей полосе и ждать пока не нашелся тот, кто пропустил.

    т.е. он осознано создал препятствие. Те если бы он так и стал на пол часа, это нормально, обоснование что ни кто не пропустил...?
    umpel, я так понимаю видео на мкаде когда идиот тормозит 2ю полосу или 1ю и дает взад, т.к .пропустил поворот, это ваш принцип езды по ПДД ... ну ну... Думал адекватнее...

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2741

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2741
    # 20 ноября 2024 10:43
    umpel:

    Вопрос был поставлен так, что белый и пушистый, но нерешительный водитель, как-то случайно пропустивший удачное место для перестроения, пытается перестроиться в плотном потоке, а соседний ряд его не впускает - что делать?

    так дальше ехать прямо, развернуться и, набравшись решительности, занять сразу правый ряд
    случайностей уже не будет и перестраиваться не придется вовсе :super:

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18757

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18757
    # 20 ноября 2024 10:43
    Micola:

    пункта ПДД же не будет?

    а должен быть? Если нет пункта, запрещающего замедление для перестроения, то какой запрет вменяется автору? Есть в ПДД требование совершать перестроение только сходу? Он остановился не для высадки/посадки и не из-за неисправности

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20841

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20841
    # 20 ноября 2024 10:43
    umpel:

    пытается перестроиться в плотном потоке, а соседний ряд его не впускает - что делать?

    Мой учитель в школе говорил просто.
    Ехать дальше. Это и правильнее и безопаснее.

    Полосы справа или по центру дороги обладают разной скоростью потока. Препятствие для движения в более скоростной полосе это угроза безопасности не только автору, то и сопутствующему транспорту.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16143

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16143
    # 20 ноября 2024 10:44
    umpel:

    zbarabanov:

    ну ты же придумываешь. что он аккуратно просился, почему мне нельзя?

    я исхожу из описания ситуации, предоставленного автором. Это условия задачи. Я никто, чтобы его голословно обвинить. Имею мнение - готов обсудить.

    из описания я прочитал что была очередь на поворот, он доехал в самое начало и стал проситься... Так что без видео нет смысла. И адекватные водители если уже прозевали начало очереди, то сразу и пытаются вклинится а не в поворот сразу лезут.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7493

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7493
    # 20 ноября 2024 10:44
    umpel:

    Участник ДД, выполняющий требования ПДД в части п. 56, не может являться препятствием.

    это где такое написано.
    остановиться вынудил - все, препятствие.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18757

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18757
    # 20 ноября 2024 10:44
    zbarabanov:

    а опасность почему не цитируешь, потому, что подходит?

    а какую опасность он создал? кто-то совершил экстренное? в чем видится опасность?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20841

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20841
    # 20 ноября 2024 10:44
    umpel:

    запрещающего замедление для перестроения, то какой запрет вменяется автору?

    Пункт, запрещающий остановку на середине проезжей части, уже приводили.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7493

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7493
    # 20 ноября 2024 10:45
    umpel:

    Цепочку событий запустили родители, родив/воспитав того, кто психанул и крутанул, а остальные только привнесли в его культуру некоторые привычки

    так и запишем. во всем всегда виноваты родители. и их родители. а рафик - неуиноуен

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16143

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16143
    # 20 ноября 2024 10:46 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    umpel:

    его не впускает - что делать?

    umpel:

    белый и пушистый, но нерешительный водитель, как-то случайно пропустивший удачное место для перестроения

    обязан не создавая препятствия ехать до след удачной попытки повернуть. Все мы были начинающими и пропускали повороты... Тут просто наглость и наплевательство на остальных законопослушных водителей.