Ответить
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21703

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21703
    # 23 сентября 2025 12:48 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    itto:

    slon2003:

    Переход, не перебег...

    Был хоть один случай штрафа бегущему по переходу человеку? :trollface:

    https://auto.onliner.by/2025/09/23/video-201
    как раз в тему... Штраф он выписал сам себе (бегун)...
    И тут все равно водитель будет виноват, хоть и пацан 2 пункта ПДД нарушил, за что и наказан.

  • vassap Senior Member
    офлайн
    vassap Senior Member

    692

    15 лет на сайте
    пользователь #229222

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 23 сентября 2025 12:53
    Genome:

    После введения правил по спешиванию наблюдаю следующую картину в Минске (оцениваю субъективно):

    1. Большинство самокатчиков (особенно подростков) ложили на все эти правила. И по ощущениям будут ложить (вспомним себя в подростковом возрасте).
    2. Велосипедисты спешиваются 50/50 и в большинстве случаев от этого спешивания толку просто ноль, с таким же успехом можно было бы медленно и аккуратно проехать. Адекватные велосипедисты так всегда и делали. А экстремалы как летали на скоростях через пешеходные на мигающий зеленый так и будут летать.
    3. Водители авто поверили в себя и в свою исключительность на дорогах, теперь у нас на велах - это холопы, а на авто - господа и высшая каста. Отдельные особи на авто стали ездить агрессивнее, т.к. теперь они защищены - в случае чего будет виноват велосипедист/самокатчик, можно давить. Думаю отдельные психически неуравновешенные будут играть в учителей и давить намеренно, чтобы поучить.
    4. Наблюдается группа особо возбужденных новыми правилами водителей, которые не упустят возможности высунуть свой хавальник в окно (по-другому назвать это не могу, извините) и начать качать права (иногда с матом-перематом) о том что перед лицом начальствующим холопу на велосипеде нужно спешиться и поклониться.
    По личным ощущениям всё это нововведение со спешиванием значительно добавило негатива в отношения водитель-велосипедист и проч. Снизится ли количество ДТП с участием велосипедов и самокатов? Ответ на этот вопрос остается открытым до следующего велосезона. Но мне почему-то кажется, что нет, не снизится.

    Мои наблюдения совпадают с вашими. Водители на пешеходных стали агрессивнее, намеренно идут на наезд, подросткам в целом на нововведения плевать, едут как раньше, спешиваются те, кто постарше, на пешеходных на выездах из дворов не спешивается никто, а водители там не пропускают, в связи с этим я ожидаю, что количество ДТП с велосипедистами и самокатчиками незначительно снизится, но количество ДТП с пешеходами повысится. Вот чего ожидать от законотворцев дальше - непонятно. Может по новой петиции и общественному обсуждению запретят пешеходов, при этом в обсуждении проигнорируют пешеходов.

    Добавлено спустя 5 минут

    slon2003:

    itto:

    slon2003:

    Переход, не перебег...

    Был хоть один случай штрафа бегущему по переходу человеку? :trollface:

    https://auto.onliner.by/2025/09/23/video-201
    как раз в тему... Штраф он выписал сам себе (бегун)...
    И тут все равно водитель будет виноват, хоть и пацан 2 пункта ПДД нарушил, за что и наказан.

    Водитель Джили также нарушил ПДД, так что наказание по 18.16 КоАП для него неминуемо, вне зависимости от того, нарушил ли мальчик.

  • nikto_o Junior Member
    офлайн
    nikto_o Junior Member

    62

    13 лет на сайте
    пользователь #547823

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 23 сентября 2025 13:07

    tegeran
    Просто некоторые автолюбители думают, что если все ОК, то они профессионалы, а на деле к им все вокруг применяют правило "ддд".

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21703

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21703
    # 23 сентября 2025 13:09 Редактировалось slon2003, 5 раз(а).
    vassap:

    Водитель Джили также нарушил ПДД, так что наказание по 18.16 КоАП для него неминуемо, вне зависимости от того, нарушил ли мальчик.

    Ни кто не спорит, но пацан по факту:

    17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а также, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, по наземному пешеходному переходу, а при их отсутствии в пределах видимости — на перекрестке по линии тротуаров или обочин. Выход на проезжую часть дороги должен осуществляться с разумной осмотрительностью после оценки расстояния до приближающихся транспортных средств и их скорости;

    18. Пешеходу запрещается:
    18.3. переходить (пересекать) проезжую часть вне подземного, надземного, наземного пешеходных переходов на участке дороги:

    он начал перебег за ПП.
    42.1. мигающий зеленый сигнал пешеходного светофора запрещает выход пешеходов на проезжую часть дороги с тротуара или островка безопасности, ну и ко всему букету бегом... Пацан бежал к успеху...
    Разговор о ПДД, а не как у нас закрывают глаза на нарушения ПДД другими, при соблюдении которыми ПДД ничего не произошло.

    Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

    nikto_o:

    tegeran
    Просто некоторые автолюбители думают, что если все ОК, то они профессионалы, а на деле к им все вокруг применяют правило "ддд".

    просто пешики считают что им все должны и обязаны везде пропускать. Напялили капюшон, вставили затычки, уткнулись в смарт и несмотря на ПП. А по факту как пацанчика, вне ПП бегущего ночью заметить иногда невозможно. В большинстве таких ситуаций, дал бы пешеход себя заметить, вопросов бы не было.
    Из-за таких же СМПшников и веллеров ПДД и изменили в сторону забирания приоритета. А потом тут вой что абдзялили,...

  • nikto_o Junior Member
    офлайн
    nikto_o Junior Member

    62

    13 лет на сайте
    пользователь #547823

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 23 сентября 2025 13:35

    slon2003 Ну если бы автолюбитель не спешил и выполнил пункт 65.2 то дтп не было. Вот как я и писал выше вот они встретились. Хоть кто-то бы соблюдал пдд, дтп бы не было.

  • itto Senior Member
    офлайн
    itto Senior Member

    23899

    16 лет на сайте
    пользователь #204502

    Профиль
    Написать сообщение

    23899
    # 23 сентября 2025 14:04
    slon2003:

    как раз в тему... Штраф он выписал сам себе (бегун)...

    Не в тему, не заболтаешь. Конкретный случай, где за пробежку выписали штраф будет?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21703

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21703
    # 23 сентября 2025 14:15
    nikto_o:

    slon2003 Ну если бы автолюбитель не спешил и выполнил пункт 65.2 то дтп не было. Вот как я и писал выше вот они встретились. Хоть кто-то бы соблюдал пдд, дтп бы не было.

    по факту ни одно это нарушение ПДД не оштрафуют.

  • vassap Senior Member
    офлайн
    vassap Senior Member

    692

    15 лет на сайте
    пользователь #229222

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 23 сентября 2025 14:20
    slon2003:

    17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а также, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, по наземному пешеходному переходу, а при их отсутствии в пределах видимости — на перекрестке по линии тротуаров или обочин. Выход на проезжую часть дороги должен осуществляться с разумной осмотрительностью после оценки расстояния до приближающихся транспортных средств и их скорости;

    18. Пешеходу запрещается:
    18.3. переходить (пересекать) проезжую часть вне подземного, надземного, наземного пешеходных переходов на участке дороги:

    он начал перебег за ПП.
    42.1. мигающий зеленый сигнал пешеходного светофора запрещает выход пешеходов на проезжую часть дороги с тротуара или островка безопасности, ну и ко всему букету бегом... Пацан бежал к успеху...
    Разговор о ПДД, а не как у нас закрывают глаза на нарушения ПДД другими, при соблюдении которыми ПДД ничего не произошло.

    Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

    nikto_o:

    tegeran
    Просто некоторые автолюбители думают, что если все ОК, то они профессионалы, а на деле к им все вокруг применяют правило "ддд".

    просто пешики считают что им все должны и обязаны везде пропускать. Напялили капюшон, вставили затычки, уткнулись в смарт и несмотря на ПП. А по факту как пацанчика, вне ПП бегущего ночью заметить иногда невозможно. В большинстве таких ситуаций, дал бы пешеход себя заметить, вопросов бы не было.
    Из-за таких же СМПшников и веллеров ПДД и изменили в сторону забирания приоритета. А потом тут вой что абдзялили,...

    Пункт 17.2 ни о чём, как доказать в суде, что осмотрительность была неразумной? Какие критерии? Где определение? Чем производится оценка расстояния и скорости? Глазом? Ну пострадавший утверждает, что глазом определил их как безопасные - и что? Этот пункт, если МВД хочет, чтобы он был рабочим, должен быть изменён в сторону конкретики.
    Какие-то пешики, веллеры... А автомобилистов вы как называете? Автики?
    Невозможно заметить ночью пацанчика - снижай скорость, всё просто. Да, пешеходам можно ходить в капюшонах и в наушниках, с телефонами, хватит выть по этому поводу. Конечно, безалаберным водителям, за которых нормальные водители на дорогах думают по правилу ДДД, хочется, чтобы ещё и пешеходы им всегда уступали, поэтому и стоит вой про капюшоны и наушники. Но таких водителей на дорогах быть не должно, источник повышенной опасности безалаберному человеку доверять нельзя.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12444

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12444
    # 23 сентября 2025 14:24
    slon2003:

    просто пешики считают что им все должны и обязаны везде пропускать.

    Не знаю, что считают пешеходы и что считают водители, но я считаю жизнь и здоровье должно быть в приоритете у всех. Самое простое - перестать спешить, пытаться успеть проскочить на мигающий зеленый, перебегать ПП и прочее "успеть", лучше не успеть. Но объективно с нынешним скоростным режимом в городе это всегда будет стимулировать водителя успеть.
    Ну и конечно надо постоянное просвещение и пешеходов и водителей.
    И многое зависит от общей культуры и уважения.

    Добавлено спустя 8 минут 20 секунд

    17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а также, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, по наземному пешеходному переходу, а при их отсутствии в пределах видимости — на перекрестке по линии тротуаров или обочин. Выход на проезжую часть дороги должен осуществляться с разумной осмотрительностью после оценки расстояния до приближающихся транспортных средств и их скорости;

    тогда зачем в ПДД пункт 116. и другие о предоставлении преимущества? Если пешеход убедился в безопасности выхода на проезжую часть

    116. При подъезде к нерегулируемому пешеходному переходу водитель должен предоставить преимущество пешеходам.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21703

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21703
    # 23 сентября 2025 14:36 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    groundhog:

    тогда зачем в ПДД пункт 116. и другие о предоставлении преимущества? Если пешеход убедился в безопасности выхода на проезжую часть

    116. При подъезде к нерегулируемому пешеходному переходу водитель должен предоставить преимущество пешеходам.

    а при чем тут нерегулируемые ПП?
    у и в любом случае при повороте надо уступить пешикам движущимся по ПП... Ну а пацан строго по пдд не был на ПП

  • tegeran Senior Member
    офлайн
    tegeran Senior Member

    940

    15 лет на сайте
    пользователь #214793

    Профиль
    Написать сообщение

    940
    # 23 сентября 2025 15:02
    slon2003:

    просто пешики считают что им все должны и обязаны везде пропускать

    Зачем же обобщать? Кто-то так считает, кто-то - не так. Но я как водитель автомобиля, имеющий специальную подготовку и сдававший серьёзный экзамен, не могу не понимать, что пешеходы, ребетня на вело и самокатах ничего подобного не проходили. Поэтому да, они могут быть в иллюзиях. Как и несчастный парнишка, побежавший на мигающий "зелёный". Вполне вероятно, что он знать не знает, что это запрещено пдд. И любой водитель должен с этим жить, учитывать, перестраховываться, чтобы потом не жить с болью за чью-то поломанную жизнь.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21703

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21703
    # 23 сентября 2025 17:41
    tegeran:

    сдававший серьёзный экзамен

    ... посмеялся... Экзамен к сожалению оторван от реальности и опыт после прохождения гораздо важнее, как минимум по этому вешается 70 на 2 года, хотя знания свежайшие.
    И в школах и садах к слову так же обучают пешиео элементарному. Но как и везде у каждого амбиции и что он все предусмотрел.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12444

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12444
    # 23 сентября 2025 17:51 Редактировалось groundhog, 1 раз.
    slon2003:

    а при чем тут нерегулируемые ПП?

    речь о предоставлении преимущества

    тогда такой пункт - это ничего не меняет. Возникает вопрос - а пешеходы убедились в безопасности выхода на проезжую часть?

    100. При повороте налево или направо водитель обязан предоставить преимущество пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, уступить дорогу велосипедистам и водителям средств персональной мобильности, движущимся по велосипедной дорожке, расположенной в пределах проезжей части дороги, а также всадникам, пересекающим ее по дорожке для всадников.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21703

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21703
    # 23 сентября 2025 18:56 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    groundhog:

    slon2003:
    а при чем тут нерегулируемые ПП?

    речь о предоставлении преимущества

    каким боком 116 к данной ситуации? Или это просто абы поговорить и можно подкинуть любой пункт и притянуть за уши....

    groundhog:

    100. При повороте налево или направо водитель обязан предоставить преимущество пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, уступить дорогу велосипедистам и водителям средств персональной мобильности, движущимся по велосипедной дорожке, расположенной в пределах проезжей части дороги, а также всадникам, пересекающим ее по дорожке для всадников.

    о со второй попытки удалось... Я не спорю что авто невиновато. Виноваты обои... Но накажут только авто.
    Пешеход обязан переходить проезжую часть дороги в данном случае по ПП и на мигающий зеленый не имеет права выходить на проезжую часть.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12444

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12444
    # 24 сентября 2025 07:58
    slon2003:

    Виноваты обои... Пешеход обязан...

    А есть ли все-таки обязательства у автомобилистов?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21703

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21703
    # 24 сентября 2025 08:24
    groundhog:

    slon2003:

    Виноваты обои... Пешеход обязан...

    А есть ли все-таки обязательства у автомобилистов?

    Ну судя по твоим применениям номеров пунктов пдд, как минимум помнить и разбираться с первого раза в пдд. Иначе будет как в видео

  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7198

    17 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 24 сентября 2025 13:32 Редактировалось abonent_007, 2 раз(а).
    slon2003:

    Предназначен конструктивно. не можешь, покупай конструктивно удобный

    Для систематического спешивания не предназначен, через каждые 20 метров. Те кто его изобрел не знали что будет такая х..ня.
    И да, более 10 лет они строили "безбарьерную среду" для велосипедов, занижали везде бардюры по городу, чтоб можно было комфортно проехать. Потом все псу под хвост :ass:

    +37529-2940718 Звонить можно с 16 до 2-х, или лучше писать в Телеграм. Днем мои цифры не беспокой бро
  • Mia222 Junior Member
    офлайн
    Mia222 Junior Member

    40

    3 года на сайте
    пользователь #3433865

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 25 сентября 2025 16:56 Редактировалось Mia222, 1 раз.

    Достаточно было установить знаки СТОП (для вело/спм) на переездах - все были бы довольны. А так только увеличили общую обозленность и напряжение :(

  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1594

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1594
    # 25 сентября 2025 17:40 Редактировалось Vladimir_brest, 9 раз(а).

    Неужели никто не понимает, что единственный выход для всего что у нас законодатели наворотили - прекратить заниматься подобной ерундой и возвратить велы на ПЧ. С ускоренным обустройством разметкой места для его движения.
    Всё везде в мире давно опробовано и просчитано, ничего в этом плане нового у нас не откроют. Чем дольше будет твориться беларуская ахинея с велосипедами на тротуарах, переходах и со спешиваниями., тем ужаснее будет ситуация на дорогах и обществе в целом.

    Не хотите всех сразу возвращать - возвратите для начала на ПЧ хотябы тех, у кого есть В/У любой категории. Трафик с ними, как более опытными, проще и безопаснее адаптируется, свыкнется и через пару лет можно будет вернуть всех.

    Потому что то, что у нас написано в ПДД по поводу велосипедного.движения сейчас - это полнейшее безумие, не имеющее здравого смысла и какого-либо опыта где-либо.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21713

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21713
    # 25 сентября 2025 17:43 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Vladimir_brest:

    Не хотите всех сразу возвращать - возвратите для начала

    К кому ты обращаешься?
    Думаешь, что здесь начальник ГАИ или сам Александр Григорьевич сидит и твои пожелания читает? :lol:

    Добавлено спустя 52 секунды

    Постил уже в соседней теме: