Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 21 июня 2009 01:51
    Berezina:

    Никакого отношения к цветопередаче.

    Т.е. цвет досок для вас на обоих снимках одинаковый?

    Valve Linux Team
  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 21 июня 2009 01:52

    что за мода обсирать камеру

    Да никто её не обсирает, идет спокойная дискуссия, прекратите истерику.

    :D

    Valve Linux Team
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 21 июня 2009 01:58

    Т.е. вы никогда не правите экспозицию при конвертации, т.к. экспозамер вашего фотоаппарата впринципе не способен ошибаться?

    S.u.S.E., логика с вами не дружит. экспозамер камеры настраивает фотограф. делать выводы о правильности отработки экспозамера камеры не зная этих настроек - безосновательно.

    Да никто её не обсирает, идет спокойная дискуссия, прекратите истерику.

    да-да, мы неверно истолковали ваши туманные намеки. да-да, спокойная дискуссия с криками "отстой". чесслово, фанаты никона такие фанаты...

  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 21 июня 2009 02:04
    Putrach:

    экспозамер камеры настраивает фотограф.

    Поделитесь вашим секретом настройки экспозамера, вы меня прям заинтриговали.:)

    Putrach:

    спокойная дискуссия с криками "отстой"

    Я незнаю как по другому можно охарактеризовать бокэ на том снимке.

    Valve Linux Team
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 21 июня 2009 02:11
    S.u.S.E.:

    Putrach (цитата):экспозамер камеры настраивает фотограф.

    Поделитесь вашим секретом настройки экспозамера, вы меня прям заинтриговали.

    каким еще ёпрст секретом? что такое экспозамер, его виды, предназначение и установка - читать инструкцию к технике, мануалы и статьи. конкретные настройки зависят от того, что снимаем и в каких условиях. если брать данный кадр, то если фотограф собирался показать детали на лице девочки, то он должен был ввести положительную коррекцию где-то на полтора стопа (на глазок). неужели это нынче секрет?

    Putrach (цитата): спокойная дискуссия с криками "отстой"

    Я незнаю как по другому можно охарактеризовать бокэ на том снимке.

    ну это какбэ означает голословность ваших утверждений по религиозному вопросу красоты бокэ. т.е. придраться особо не к чему, а просто не нравится. ну так это нормально - кому и кобыла невеста.

  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 21 июня 2009 02:25

    у это какбэ означает голословность ваших утверждений по религиозному вопросу красоты бокэ. придраться особо не к чему

    Какая голословность? И причём тут религия? Чушь какую то несете.

    На том снимке боке отстойное, как и например в старом никоновском полтиннике, гайки которого стали притчей во языцах.

    Религиозность мешает именно вам трезво и беспристрастно смотреть на вещи.

    Вам нравится бокэ на том снимке? Ну так это нормально, кому и кобыла - невеста.:wink:

    :D

    Valve Linux Team
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 21 июня 2009 02:36
    S.u.S.E.:

    Какая голословность? И причём тут религия? Чушь какую то несете.

    самая натуральная, потому что объективно ничего кроме голого слова "отстой" выдавить не можете. голослованость - это когда кричат "отстой", а объяснить в чем суть претензий при всем желании не могут.

    На том снимке боке отстойное, как и например в старом никоновском полтиннике, гайки которого стали притчей во языцах.

    тут гайки есть? вот чего-чего, а уж гаек тут точно нету. вопрос: причем тут никоновский полтинник? и кто, получается, несет чушь?

    Религиозность мешает именно вам трезво и беспристрастно смотреть на вещи.

    Вам нравится бокэ на том снимке? Ну так это нормально, кому и кобыла - невеста.

    ну я-то по крайней мере описал критерии, по которым не нахожу в этом боке ничего ужасного и отстойного, и они ничего общего с религией не имеют. поэтому я полагаю, что моя позиция "потрезвее" некоторых кричащих будет.

  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 21 июня 2009 02:53

    вопрос: причем тут никоновский полтинник?

    Проблемы с гайками старого никоновского полтинника здесь к тому, что я свободен от религиозной привязанности к системе.

    Когда мне что то не нравится, я об этом прямо говорю, и религией тут не пахнет.

    Я кстати не говорил, что НП плохой аппарат, а 85/1.2 плохой объектив. :znaika:

    потому что объективно ничего кроме голого слова "отстой" выдавить не можете.

    А вы много аргументов из себя выдавили? Что то кроме того, что с бокэ всё нормально, и оно "каноническое" ничего не припомню. Железные аргументы. :lol:

    :D

    Valve Linux Team
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 21 июня 2009 10:59

    Проблемы с гайками старого никоновского полтинника здесь к тому, что я свободен от религиозной привязанности к системе.

    Когда мне что то не нравится, я об этом прямо говорю, и религией тут не пахнет.

    я может быть этому бы и поверил, если б вы побольше приводили доводов в пользу своей позиции. а пока вы аргументируете как фанатик: "могло бы", "никакие", "отстой" - то не удивляйтесь, что вас принимают за фанатика. ведь ни одной четкой претензии ни к боке, ни к экспозиции мы от вас мы не услышали.

    да, и еще. вы сейчас пытаетесь подменить свое спорное и голословное выражение "вот это - отстой" более нейтральным "мне это не нравится". надеюсь, у вас хватает мозгов осознать разницу в этих выражениях (но на всякий - уточню: первое призвано характеризовать вещь, о которой говорят, а второе - ваше мнение о ней) и вы впредь не будете их смешивать.

    Я кстати не говорил, что НП плохой аппарат, а 85/1.2 плохой объектив.

    не, вы всего лишь надуманно обвинили камеру в том, что она откровенно лажанулась с экспозицией и цветами. а линзу вы обвинили в том, что она рисует боке, которое имеет наглость вам не нравится.

    А вы много аргументов из себя выдавили? Что то кроме того, что с бокэ всё нормально, и оно "каноническое" ничего не припомню. Железные аргументы.

    да уж поболее чем.

    1. не двоит

    2. не рябит

    3. мягкое размытие.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 21 июня 2009 11:18

    Т.е. цвет досок для вас на обоих снимках одинаковый?

    Вам же сказали - баланс белого другой.

  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 21 июня 2009 12:54
    Putrach:


    я может быть этому бы и поверил, если б вы побольше приводили доводов в пользу своей позиции.

    Поймите Putrach, мне абсолютно всё-равно, верите вы мне или нет.

    вы всего лишь надуманно обвинили камеру в том, что она откровенно лажанулась с экспозицией и цветами.

    А вы считаете, что камера отработала на отлично? :roll:

    Ваша слепая вера в НП как в священный грааль, и в то что камера не может ошибаться, вызывает улыбку. :)

    а линзу вы обвинили в том, что она рисует боке, которое имеет наглость вам не нравится.

    Да, а что тут такого? Вам оно нравится? Отлично, рад за вас. А мне не нравится боке на том снимке.

    3. мягкое размытие.

    :o :o :o

    ведь ни одной четкой претензии к боке

    Так ведь не существует международно-стандартизированных ISO методик по оценке бокэ,

    это вопрос личных предпочтений, на уровне нравится/не нравится.

    х.з. где вы на том снимке мягкое размытие увидели, как по мне там сплошная каша и порезанные блики, одним словом - отстой.

    И давайте закончим с этим вопросом, позиции друг друга ясны и каждый останется при своём мнении.

    Valve Linux Team
  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 21 июня 2009 13:02
    Berezina:

    Цитата:Т.е. цвет досок для вас на обоих снимках одинаковый?

    Вам же сказали - баланс белого другой.

    Вот смотрите:

    Камера в полностью ручном режиме, замер бб - по листу.

    Делаем снимок, выключаем камеру, меняем объективы, включаем камеру, делаем снимок - разный цвет досок.

    Может вы где то и правы, я ведь не претендую на вселенскую истинну, да и микроконтраст конечно играет роль, но я пока при своём мнении останусь.

    А вы никогда не сталкивались с тем, что например какой то объектив - желтит? :spy:

    Valve Linux Team
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 21 июня 2009 13:21
    S.u.S.E.:

    вы всего лишь надуманно обвинили камеру в том, что она откровенно лажанулась с экспозицией и цветами.

    А вы считаете, что камера отработала на отлично? :roll:

    Ваша слепая вера в НП как в священный грааль, и в то что камера не может ошибаться, вызывает улыбку. :)

    еще раз, для тех кто на бронепоезде: "экспозамер камеры настраивает фотограф. делать выводы о правильности отработки экспозамера камеры не зная этих настроек - безосновательно." я не делаю дурацких поспешных выводов на основании неизвестно как снятого кадра. например, именно так и должна была отработать камера, если говнофотограф делал замер по шапке девочки. шапка как раз лежит в пятой зоне, так что давайте не будем звиздеть почем зря на камеру.

    а линзу вы обвинили в том, что она рисует боке, которое имеет наглость вам не нравится.

    Да, а что тут такого? Вам оно нравится? Отлично, рад за вас. А мне не нравится боке на том снимке.

    поверьте, S.u.S.E., большинству абсолютно все равно, нравится ли вам боке на том снимке или нет. это не ее - линзы - проблема. и это не переводит ее в ранг отстоя, как бы вам того не хотелось.

  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 21 июня 2009 13:32

    большинству абсолютно все равно, нравится ли вам боке на том снимке или нет.

    Ну так это нормально, я ж говорю что бокэ - вопрос личных предпочтений.

    Тому же большинству точно так же всё-равно что вам оно нравится. :P

    Кстати, может покажите где на том снимке "мягкое размытие", а? :lol:

    А я вам гайку покажу, которую вы в упор не видите.... :shuffle:

    :D

    Valve Linux Team
  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 21 июня 2009 13:43

    Ладно Putrach, можете не стараться, пусть будут НП и 85/1.2 лучшими в мире фотоаппаратом и объективом,

    а бокэ того снимка - самое лучшее в мире бокэ. :rotate:

    Мне уже как то лень с вами спорить.

    Удачи.

    :D

    Valve Linux Team
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 21 июня 2009 14:21

    Ну так это нормально, я ж говорю что бокэ - вопрос личных предпочтений.

    ну так не надо свои субъективные личные предпочтения приводить как объективный аргумент того, что линза плохая.

    Тому же большинству точно так же всё-равно что вам оно нравится.

    заметьте, я такого не говорил. снова привираете...

    Кстати, может покажите где на том снимке "мягкое размытие", а?

    А я вам гайку покажу, которую вы в упор не видите....

    т.е. предлагаете мне вам доказывать, что линза не верблюд? ну знаете ли. если взялись обличать - выкладывайте свои аргументы, а не крутите фиги в кармане.

    заодно расскажите мне про следующие кадры, кто из них кого должен порвать и почему:

  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 21 июня 2009 14:24

    Ладно Putrach, можете не стараться, пусть будут НП и 85/1.2 лучшими в мире фотоаппаратом и объективом,

    а бокэ того снимка - самое лучшее в мире бокэ.

    низкокачественный троллинг. такие тролли быстро умирают от голода...

  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 21 июня 2009 19:03

    Ёпрст Putrach, ну откуда ты такой взялся, а? :wink:

    не надо свои субъективные личные предпочтения приводить как объективный аргумент того, что линза плохая.

    Где я сказал, что Canon EF 85/1.2 это плохая линза? :spy: Вы б хоть читать внимательно научились бы, прежде чем ярлыки развешивать.

    Почему вы всё время видите то, чего нет? Вам говоришь одно, а вы видите совсем другое. Мистика....

    Может вы как Жанна д'Арк и голоса слышите? А видения в виде "мягкого размытия" вас не посещают? :shuffle:

    заодно расскажите мне про следующие кадры

    А зачем? :spy:

    Вы ж опять всё через ж..пу поймёте, будете в очередной раз мне приписывать какие то слова и высказывания, вобщем снова нести бред.

    Я ведь тоже могу выложить здесь пяток фотографий. Может сразу линейки достанем и померяем?

    Вы почему то не в состоянии понять, что у кого то может быть своё мнение.

    Правильное/неправильное, интересное/неинтересное, грамотное/бездарное - не суть важно.

    И это мнение не обязательно должно совпадать с вашим. :znaika:

    Моё мнение, что бокэ на том снимке - отстой. Выше я сказал почему так считаю. Если вас это напрягает - смиритесь.

    низкокачественный троллинг. такие тролли быстро умирают от голода...

    А судьи кто? :spy: :lol:

    :D

    Valve Linux Team
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 21 июня 2009 19:19

    ...сопли, батхёрт и бредни поскипал...

    ну как и следовало ожидать, как только дело дошло до конкретики, последовал слив. побалаболил и в кусты. а так хотелось узнать где именно на вышеприведенных кадрах планар рвет эльку... ну или для начала где из них кто.

    особенно знатока выдают, кстати, высказывания про резаные блики...

  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 21 июня 2009 19:46
    Putrach:

    а так хотелось узнать где именно на вышеприведенных кадрах планар рвет эльку... ну или для начала где из них кто.

    S.u.S.E.:

    Вы ж опять всё через ж..пу поймёте, будете в очередной раз мне приписывать какие то слова и высказывания, вобщем снова нести бред.

    Мужик, я ж сказал что спорить с тобой небуду, ибо это бессмысленно, можешь считать это сливом или ещё чем, мне всё равно.

    Мне вот тож очень хотелось узнать, где на том снимке "мягкое размытие", но как только до конкретики дошло, ты сразу в кусты, видно не судьба узнать, так что слив тебе защитан.

    :D

    Valve Linux Team