Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 14 ноября 2024 12:43 Редактировалось umpel, 1 раз.
    2180357:

    Правильно ли применение ко мне нарушение п.56 ПДД?

    Одного описания не достаточно. Что было доказано в суде и как?
    Как доказано, что он уже ехал? Как осуществлялся маневр - с остановкой или без? В какой момент Вы его увидели и как?

    2180357:

    моя машина сталкивается с автомобилем, совершающим обгон

    Это был обгон или объезд?

    По сути нужна мотивировочная часть решения суда.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2706

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2706
    # 14 ноября 2024 13:01
    umpel:

    По сути нужна мотивировочная часть решения суда.

    мотивировали же (пересек осевую тогда, когда он уже ехал по встрече, то я обязан был его увидеть и пропустить)
    конечно виновен в дтп

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2748

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 14 ноября 2024 13:06

    2180357: Если все было так, как вы рассказываете (не лукавя и не утаивая другие обстоятельства), то в ДТП вы не виноваты.
    P.S. Это верно только в том случае, если вами были выполнены оба условия: 1)был заблаговременно включен поворотник, и вы фактически приступили к повороту; 2)убедились перед своим маневром, что вас никто не обгоняет с включенным левым поворотником, и обгоняющий уже приступил к обгону. Лично у меня есть сомнения в выполнении вами этих условий...
    P.P.S. Обгоняющего можно попросить привлечь только за обгон на обозначенном перекрестке.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 14 ноября 2024 13:16
    zbarabanov:

    мотивировали же (пересек осевую тогда, когда он уже ехал по встрече, то я обязан был его увидеть и пропустить)
    конечно виновен в дтп

    временнами на решение суда влияет не то, что было, а то, что смогли доказать.
    для вас это п. 90 и 93.1
    вторичные пункты в вашу пользу это 96.2
    и, вероятно, приложение 3. Глава 2. п. 4 (но это вам виднее ...)

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 14 ноября 2024 13:53
    zbarabanov:

    мотивировали же

    это какой-то вольный пересказ или представление ситуации, а не мотивировочная часть решения суда.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2748

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 14 ноября 2024 14:14
    Micola:

    zbarabanov:

    мотивировали же (пересек осевую тогда, когда он уже ехал по встрече, то я обязан был его увидеть и пропустить)
    конечно виновен в дтп

    временнами на решение суда влияет не то, что было, а то, что смогли доказать.
    для вас это п. 90 и 93.1
    вторичные пункты в вашу пользу это 96.2
    и, вероятно, приложение 3. Глава 2. п. 4 (но это вам виднее ...)

    Доказать, наверное, смогли, имея запись с регистратора, о чем утаил вопрошающий.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 14 ноября 2024 14:53
    woland21:

    Доказать, наверное, смогли, имея запись с регистратора, о чем утаил вопрошающий.

    запись с регистратора может работать в обе стороны.
    допустим что поворотник включен уже когда обгон идет ...
    гадание ж....

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    439

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 14 ноября 2024 17:16
    woland21:

    P.P.S. Обгоняющего можно попросить привлечь только за обгон на обозначенном перекрестке

    С таким же успехом можно говорить, что поворачивающего можно привлечь только за то что не убедился в безопасности маневра))

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 14 ноября 2024 17:54
    3821998:

    woland21:

    P.P.S. Обгоняющего можно попросить привлечь только за обгон на обозначенном перекрестке

    С таким же успехом можно говорить, что поворачивающего можно привлечь только за то что не убедился в безопасности маневра))

    Именно! Все зависит от действий каждого в моменте времени.

  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    2076

    15 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 14 ноября 2024 21:11
    umpel:

    3821998:

    woland21:

    P.P.S. Обгоняющего можно попросить привлечь только за обгон на обозначенном перекрестке

    С таким же успехом можно говорить, что поворачивающего можно привлечь только за то что не убедился в безопасности маневра))

    Именно! Все зависит от действий каждого в моменте времени.

    Еще очень много зависит, что напишет в объяснениях каждый из водителей.

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • 2180357 Neophyte Poster
    офлайн
    2180357 Neophyte Poster

    2

    7 лет на сайте
    пользователь #2180357

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 14 ноября 2024 21:16 Редактировалось 2180357, 1 раз.

    Поразительно отношение отвечающих к задавшему вопрос. "... не лукавя..." , "...утаил..." Человек не ради того, чтоб покрасоваться задал вопрос. Для меня это последняя возможность убедиться в своей правоте или наоборот, что я не прав. Суд состоялся, все апелляции оставлены без удовлетворения, остался Верховный суд. Но перспективы не видно. Уголовное дело было открыто против обгоняющего по зафиксированным нарушениям п.93.1, 94, 96.2, которые к тому же признаны экспертом находящимися в причинной связи с ДТП. Однако следователь посчитал, что это я нарушил п.п.7.2, п.56 и п.95 и именно они находятся в причинной связи и на основании этого признал его невиновным в связи с отсутствием состава преступления. Не буду описывать все манипуляции суда со свидетельскими показаниями и прочие моменты. Главное, на чём основано обвинение, это именно, что я "допустил преступную невнимательность" и "выезжая на полосу встречного движения не убедился в отсутствии на ней находившихся сзади попутных транспортных средств и создал своим маневром препятствие для обгоняющего автомобиля, который ХОТЯ И НАРУШАЛ ПРАВИЛА ОБГОНА, ОДНАКО В ЭТОТ МОМЕНТ НЕ РАСПОЛАГАЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТЬЮ ИЗБЕЖАТЬ СТОЛКНОВЕНИЯ." Вот так. Притянутое за уши нарушение перечёркивает заключение эксперта.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 14 ноября 2024 22:33
    CJK1301:

    Еще очень много зависит, что напишет в объяснениях каждый из водителей.

    Изначально это самое важное - это то, что сразу попадает в протокол... все остальное уже всплывает после. Поэтому для оценки важны все мелочи, которые не известны.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    2180357:

    Суд состоялся, все апелляции оставлены без удовлетворения

    Ну значит или действия были не правильными или факты против поворачивающего. Если суд второй инстанции оставил все без изменений, то это весомый показатель.

    Добавлено спустя 43 секунды

    2180357:

    выезжая на полосу встречного движения не убедился в отсутствии на ней находившихся сзади попутных транспортных средств

    а это чем было доказано?