Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 12:10
    slon2003:

    zbarabanov:

    т.е. тут мы едем по прилегающей?

    тут ты едешь па главной и с двух сторон дворы, почти как и на парниковой

    и? гдето на горизонте в 500 метрах дома, 2 дороги вдоль школы... И что? Почему одинаковые дороги (и парниковая идет вдоль школы и домов, эта алица идет так же вдоль школы и дорог, после преекрестка такаяже дорога вдоль забора). Без карты полностью одинаковые, и смотрим по перекрестку, а не я увидел дома и школу.

    с таких набором в голове вообще ездить опасно
    можно внятнее изложить вопрос? кроме и ничего не понял

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 12:12
    zbarabanov:

    с таких набором в голове вообще ездить опасно
    можно внятнее изложить вопрос? кроме и ничего не понял

    ... это про себя что опасно? Кроме ащущэння что я на главной нет никаких доводов по ПДД.
    Где на перекрестке вы видите прилегающую территорию (открыли карту и так возле каждого. такого преекрестка)? Я вижу дорогу уходящую куда-то, вдоль забора и школы...
    А выезжая так же парниковая вдоль забора и вдали дома...

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 12:13
    slon2003:

    на прилегающей могут ставить знаки... а по вашему определению школа и там и там, дворы и там и там...

    а могут и не ставить, вроде понятно адекватным, что справа у тебя выезжает из пт жз или двора, что жз и является

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 1 ноября 2024 12:14
    DVK:

    3821998:
    Выезд из двора на 5 полосную это равнозначный?))

    Да. Там не выезд непосредственно из двора, а вполне себе дорога, ведущая ко многим дворам.

    Выезд из многих дворов не выезд со двора?))
    Вы сами писали что выезд со двора)
    А дорога выделена зачем? Выезд не по дороге со двора?))

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 12:15
    zbarabanov:

    slon2003:

    на прилегающей могут ставить знаки... а по вашему определению школа и там и там, дворы и там и там...

    а могут и не ставить, вроде понятно адекватным, что справа у тебя выезжает из пт жз или двора, что жз и является

    ащущэння оставим себе... ПДД плиз. Как вы определили на перекрестке за рулем авто что это прилегающая территория. Выезд со двора понятно, видно, тут как?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 12:16
    slon2003:

    вдоль забора и школы...

    ну хоть школу видишь, осталось дома рассмотреть :lol:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20805

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20805
    # 1 ноября 2024 12:19
    3821998:

    DVK:

    Да. Там не выезд непосредственно из двора, а вполне себе дорога, ведущая ко многим дворам.

    Выезд из многих дворов не выезд со двора?))

    Да, именно так. Со двора выехали на дорогу (безымянный местный проезд), потом по ней уже другую дорогу (улицу с Гордым Названием).

    А дорога выделена зачем?

    Для движения транспортных средств и пешеходов.

    Выезд не по дороге со двора?))

    Ещё раз: есть дороги во дворах - они жилая зона. Есть дороги от этих жилых зон к улицам и проспектам. Так вот они, если не обозначены соответствующими знаками, не находятся в жилых зонах, а являются вполне себе такими же дорогами, как и все остальные.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    890

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    890
    # 1 ноября 2024 12:19
    DVK:

    Ответ неверный. Потому что ограничение 70 установлено п.89, а в п.90 написано

    Знак 7.4.3 на авто с прицепом не распространяется.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 12:19 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    zbarabanov:

    slon2003:

    вдоль забора и школы...

    ну хоть школу видишь, осталось дома рассмотреть :lol:

    вдоль парниковой школы нет (помогу есть)? Для школьного забора вдоль парниковой другие правила? :trollface:
    Выше ссылка например на серебрянку, там школа тоже вдоль тихой улочки, но это дорога...
    Ну определились, школа прилегает и вдоль одной и второй улицы... Что еще?

  • ililili Senior Member
    офлайн
    ililili Senior Member

    740

    8 лет на сайте
    пользователь #1861614

    Профиль
    Написать сообщение

    740
    # 1 ноября 2024 12:20
    zbarabanov:

    ililili:

    zbarabanov:

    вы что все курите? всю жизнь там парниковая главная - остальное выезды из жз или пт
    а что не точно? для дебилов на каждом таком минском перекрестке знаков не навешаешь

    Доказательства есть, или с пацанами во дворе порешали так?

    следующий раз подходи к пацанам за доказательствами, если с глазами проблемы

    нда, тут бесполезно, "понятийный" ездок :)

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 12:21
    slon2003:

    zbarabanov:

    slon2003:

    на прилегающей могут ставить знаки... а по вашему определению школа и там и там, дворы и там и там...

    а могут и не ставить, вроде понятно адекватным, что справа у тебя выезжает из пт жз или двора, что жз и является

    ащущэння оставим себе... ПДД плиз. Как вы определили на перекрестке за рулем авто что это прилегающая территория. Выезд со двора понятно, видно, тут как?

    глава 18 почитай пдд. там можно на синенькие кликать определения жз и прочее
    я определил это как выезд из жз, там до этого выезда еще штук 5 выездов на парниковую, только чуть уже, но тоже асфальт, почему там вопросов не возникает?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20805

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20805
    # 1 ноября 2024 12:22
    3821998:

    Там не должно быть знаков

    Согласен. Потому что, согласно "ПДД" М1 вообще не является дорогой. Тем не менее, знаки там есть и вопросик всё ещё актуален. ;)

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 12:23
    zbarabanov:

    глава 18 почитай пдд. там можно на синенькие кликать определения жз и прочее
    я определил это как выезд из жз, там до этого выезда еще штук 5 выездов на парниковую, только чуть уже, но тоже асфальт, почему там вопросов не возникает?

    ну почитай сам хоть раз. Сюда плиз только то что хочешь сказать.
    Дворов и выездов на перекрестке мы не видим, выходов с подъездов тоже и т.п. Попробуй выразить через ПДД что ты хочешь сказать.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 12:24
    DVK:

    Ещё раз: есть дороги во дворах - они жилая зона. Есть дороги от этих жилых зон к улицам и проспектам. Так вот они, если не обозначены соответствующими знаками, не находятся в жилых зонах, а являются вполне себе такими же дорогами, как и все остальные.

    нет, дворовая территория и есть жилая зона

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20805

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20805
    # 1 ноября 2024 12:25
    Req_V:

    DVK:

    Ответ неверный. Потому что ограничение 70 установлено п.89, а в п.90 написано

    Знак 7.4.3 на авто с прицепом не распространяется.

    Верно. Но там есть и знак 3.24.1 с числом "100" без всяких табличек. Так с какой скоростью можно ехать?

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    zbarabanov:

    нет, дворовая территория и есть жилая зона

    Да, дворовая - да. Но только дворовая.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 1 ноября 2024 12:28 Редактировалось siarzuk, 1 раз.
    DVK:

    Гадаем дальше. ;)

    Какая у "зубренка" технически максимальная? 80?

    DVK:

    Раньше ещё п. 112 в этом случае требовал от всех водителей ехать так, как будто они на второстепенной, но после очередных искажений "ПДД" уже нет.

    Ну из этого пункта убрали про знаки, но суть-то осталась. В целом, мнения понятны. Не совсем понимаю, как можно, не имея возможности знать, что для пересекаемого направления нет, например знака "главная дорога", проезжать перекресток как равнозначный...

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 12:30
    DVK:

    Да, дворовая - да. Но только дворовая.

    жилая зона — территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками «Жилая зона» и «Конец жилой зоны», а также дворовая территория, прилегающая к жилой застройке

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 12:31
    siarzuk:

    Ну из этого пункта убрали про знаки, но суть-то осталась. В целом, мнения понятны. Не совсем понимаю, как можно, не имея возможности знать, что для пересекаемого направления нет, например знака "главная дорога", проезжать перекресток как равнозначный...

    это да. Тем более в незнакомых местах...
    рядышком целый переулок. Визуально точно как прилегающая, но знак из него поставили.
    И во дворах когда пересекаются Т образно 2 проезда, обычно у таких как zbarabanov, кто прямо тот и на главной.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 12:32
    slon2003:

    ну почитай сам хоть раз. Сюда плиз только то что хочешь сказать.

    я уже давно сказал, что хотел, Парниковая главная по отношению к выездам из жилой зоны

  • ililili Senior Member
    офлайн
    ililili Senior Member

    740

    8 лет на сайте
    пользователь #1861614

    Профиль
    Написать сообщение

    740
    # 1 ноября 2024 12:34
    zbarabanov:

    DVK:

    Да, дворовая - да. Но только дворовая.

    жилая зона — территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками «Жилая зона» и «Конец жилой зоны», а также дворовая территория, прилегающая к жилой застройке

    где на этом спорном месте ты видишь дорожные знаки «Жилая зона» и «Конец жилой зоны» или дворовую территорию, прилегающаю к жилой застройке?