Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 1 ноября 2024 11:57
    Micola:

    siarzuk:

    Независимо от того, какие знаки установлены на пересекаемой?

    откуда водитель знает знаки на пересекаемой? Догадался?

    Да, разумеется не может знать.

    Micola:

    вы проезжаете свой перекресток, он проезжает свой.
    каждый руководствуется своим.

    Т.е. один и тот же перекресток может быть для одного направления перекрестком равнозначных дорог, а для другого направления неравнозначных, так?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 11:58
    zbarabanov:

    slon2003:

    В данном случае как вы определили что по дороге которой вы едите, она главная?

    справа дома, школы и прочее - прилегающая территория

    т.е. тут мы едем по прилегающей?

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 1 ноября 2024 11:58 Редактировалось 3821998, 1 раз.
    zbarabanov:

    вы что все курите? всю жизнь там парниковая главная - остальное выезды из жз или пт

    Добавлено спустя 2 минуты

    3821998:

    zbarabanov:

    slon2003:

    В данном случае как вы определили что по дороге которой вы едите, она главная?

    справа дома, школы и прочее - прилегающая территория

    А прямо склад и забор, точно прилегающая!)

    а что не точно? для дебилов на каждом таком минском перекрестке знаков не навешаешь

    Так уже 2 выезда и одна главная?
    А лучше 2 выезда и один въезд, все равно равнозначный

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20787

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20787
    # 1 ноября 2024 11:59 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    siarzuk:

    Т.е. один и тот же перекресток может быть для одного направления перекрестком равнозначных дорог, а для другого направления неравнозначных, так?

    Верно. Так же для одного направления (водителя) перекресток может быть регулируемым, а для второго просто обозначенным или не обозначеным.
    и это, например, штатная ситуация для некоторых выездов из дворов.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 11:59
    DVK:

    Знаков приоритета нет, знаков "жилое зоно" тоже, покрытие у обеих дорог асфальтобетонное. Следовательно, дороги равнозначные.

    трындец ты возле каждого выезда из дворовой тормозишь и пропускаешь?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 11:59
    siarzuk:

    Понятно. И неважно какие знаки установлены на пересекаемой, верно?

    вы за своими следите знаками...

    112. Если водитель не может определить последовательность проезда перекрёстка (из-за невозможности распознать наличие покрытия на проезжей части дороги (тёмное время суток, грязь, снег и прочее) либо по другим причинам), он должен действовать так, как если находится на второстепенной дороге.

    и есть еще доп пункт...

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20805

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20805
    # 1 ноября 2024 12:00
    siarzuk:

    Т.е. любой перекресток с одинаковым покрытием на пересекаемых дорогах и перед которым в данном направлении нет знаков приоритета является перекрестком равнозначных дорог? Независимо от того, какие знаки установлены на пересекаемой?

    Не совсем. Если на пересекаемой установлены знаки "Жилая зона/хана жилой зоне", то не равнозначные. Но тут ещё вопрос, сможет ли водитель на главной их увидеть.

    3821998:

    Выезд из двора на 5 полосную это равнозначный?))

    Да. Там не выезд непосредственно из двора, а вполне себе дорога, ведущая ко многим дворам.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 1 ноября 2024 12:01
    siarzuk:

    1802
    # 1 ноября 2024 11:57
    Micola:
    siarzuk:
    Независимо от того, какие знаки установлены на пересекаемой?

    откуда водитель знает знаки на пересекаемой? Догадался?

    Да, разумеется не может знать

    А зачем интересно вешают знак жз? :o

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20805

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20805
    # 1 ноября 2024 12:01
    zbarabanov:

    DVK:

    Знаков приоритета нет, знаков "жилое зоно" тоже, покрытие у обеих дорог асфальтобетонное. Следовательно, дороги равнозначные.

    трындец ты возле каждого выезда из дворовой тормозишь и пропускаешь?

    По ПДД - да. В своё время на АБВ была статья, где тётка выезжала из дворов и было ДТП. "ГАИ" назначило виновной тётку, а она пошла к адвокатам. И те, с помощью заключения специалиста (или экспертизы, не помню уже) спокойно через "суд" всё отменили.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20787

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20787
    # 1 ноября 2024 12:02
    siarzuk:

    Т.е. один и тот же перекресток может быть для одного направления перекрестком равнозначных дорог, а для другого направления неравнозначных, так?

    но на практике это следствие не верной организации ДД. Или тупо стырен знак.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • ililili Senior Member
    офлайн
    ililili Senior Member

    740

    8 лет на сайте
    пользователь #1861614

    Профиль
    Написать сообщение

    740
    # 1 ноября 2024 12:02
    zbarabanov:

    вы что все курите? всю жизнь там парниковая главная - остальное выезды из жз или пт
    а что не точно? для дебилов на каждом таком минском перекрестке знаков не навешаешь

    Доказательства есть, или с пацанами во дворе порешали так?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20787

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20787
    # 1 ноября 2024 12:02
    3821998:

    А зачем интересно вешают знак жз?

    в первую очередь для тех, кто едет в ЖЗ и выезжает из ЖЗ

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 12:02
    slon2003:

    zbarabanov:

    slon2003:

    В данном случае как вы определили что по дороге которой вы едите, она главная?

    справа дома, школы и прочее - прилегающая территория

    т.е. тут мы едем по прилегающей?

    тут ты едешь па главной и с двух сторон дворы, почти как и на парниковой

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 1 ноября 2024 12:03
    Micola:

    siarzuk:
    Независимо от того, какие знаки установлены на пересекаемой?

    откуда водитель знает знаки на пересекаемой? Догадался?
    Они же к нему не обращены

    Обращены

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20787

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20787
    # 1 ноября 2024 12:04 Редактировалось Micola, 1 раз.
    3821998:

    Обращены

    вот и читайте знаки, которые обращены к водителю. или читайте изначальный вопрос)

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 12:04
    DVK:

    Не совсем. Если на пересекаемой установлены знаки "Жилая зона/хана жилой зоне", то не равнозначные.

    жилая зона это в том числе и дворовая территория и знак не обязательно вешать

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    DVK:

    В своё время на АБВ была статья, где тётка выезжала из дворов и было ДТП. "ГАИ" назначило виновной тётку, а она пошла к адвокатам. И те, с помощью заключения специалиста (или экспертизы, не помню уже) спокойно через "суд" всё отменили

    это частный случай типа этого
    https://abw.by/news/law/2016/09/02/zagadka-na-znanie-pdd-kto-bude ... ik-milicii

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 12:06
    zbarabanov:

    т.е. тут мы едем по прилегающей?

    тут ты едешь па главной и с двух сторон дворы, почти как и на парниковой

    и? гдето на горизонте в 500 метрах дома, 2 дороги вдоль школы... И что? Почему одинаковые дороги (и парниковая идет вдоль школы и домов, эта алица идет так же вдоль школы и дорог, после преекрестка такаяже дорога вдоль забора). Без карты полностью одинаковые, и смотрим по перекрестку, а не я увидел дома и школу.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20787

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20787
    # 1 ноября 2024 12:07

    )) а знаете.
    Вдруг для кого будеь сюрприз, в ЕС есть знак, зона/территория равнозначных перекрестков )))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 12:08
    ililili:

    zbarabanov:

    вы что все курите? всю жизнь там парниковая главная - остальное выезды из жз или пт
    а что не точно? для дебилов на каждом таком минском перекрестке знаков не навешаешь

    Доказательства есть, или с пацанами во дворе порешали так?

    следующий раз подходи к пацанам за доказательствами, если с глазами проблемы

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 12:09
    zbarabanov:

    тут ты едешь па главной и с двух сторон дворы, почти как и на парниковой

    zbarabanov:

    справа дома, школы и прочее - прилегающая территория

    ... на прилегающей могут ставить знаки... а по вашему определению школа и там и там, дворы и там и там...