Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 10:57 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    siarzuk:

    DVK:
    Конечно, перекрёсток равнозначных дорог.

    Как определяете?

    а как незная местность узнать что не равнозначных? Нет знаков, нет разных покрытий.
    признак равнозначного перекрестка:
    "Нет работающего светофора
    Нет регулировщика
    Нет знаков приоритета
    Есть равное дорожное покрытие "
    плюс по парниковой лежекопы, чтобы снизить скорость...

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 1 ноября 2024 11:02
    slon2003:

    siarzuk:

    DVK:
    Конечно, перекрёсток равнозначных дорог.

    Как определяете?

    а как незная местность узнать что не равнозначных? Нет знаков, нет разных покрытий.

    Так у меня и вопрос как определить без знака "2.3.4. Пересечение равнозначных дорог." ? Знание/незнание местности тут вообще не при чем.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 11:06 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    siarzuk:

    Так у меня и вопрос как определить без знака "2.3.4. Пересечение равнозначных дорог." ? Знание/незнание местности тут вообще не при чем.

    в автошколе учились? выше перечислил (добавил позже). Это надо знать.
    А как вы определили что парниковая главная? Есть знаки\светофоры или еще что? (исходя из пдд, а не остановится пере перекрестком и открыть карту).
    и опять же по пдд, если не можете определить какой это перекресток, как надо через него проезжать?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18379

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18379
    # 1 ноября 2024 11:17
    siarzuk:

    Так у меня и вопрос как определить без знака "2.3.4. Пересечение равнозначных дорог."

    А эти знаки вообще встречаются?
    Просто смысл не понятен. Если уже тратиться на установку знаков, почему не поставить главную/второстепенную, всем проще будет.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 1 ноября 2024 11:32
    slon2003:

    выше перечислил (добавил позже)

    Т.е. любой перекресток с одинаковым покрытием на пересекаемых дорогах и перед которым в данном направлении нет знаков приоритета является перекрестком равнозначных дорог? Независимо от того, какие знаки установлены на пересекаемой?

    slon2003:

    А как вы определили что парниковая главная?

    Не совсем понял. Кто определил что парниковая главная?

    HeartBeat:

    siarzuk:

    Так у меня и вопрос как определить без знака "2.3.4. Пересечение равнозначных дорог."

    А эти знаки вообще встречаются?

    Я не видел таких на дорогах.

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 1 ноября 2024 11:33
    3453946:

    Пристёгнутым быть во время движения, а не шастать по салону.

    Не прокатило?)

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    DVK:

    umpel:
    должен быть выезд от ЖЗ, но формально, как есть, это перекресток равнозначный.

    Верно. У меня выезд из двора таким был

    Выезд из двора на 5 полосную это равнозначный?))

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16024

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16024
    # 1 ноября 2024 11:40
    siarzuk:

    slon2003:
    А как вы определили что парниковая главная?

    Не совсем понял. Кто определил что парниковая главная?

    пофиг как улица называется, вы когда едите по улице в незнакомом месте 100% знаете местность и как называются улицы?
    В пдд нет вообще упоминания названий улиц в организации движения (кроме указателей). Есть перекрестки.
    В данном случае как вы определили что по дороге которой вы едите, она главная?

    siarzuk:

    Т.е. любой перекресток с одинаковым покрытием на пересекаемых дорогах и перед которым в данном направлении нет знаков приоритета является перекрестком равнозначных дорог? Независимо от того, какие знаки установлены на пересекаемой?

    повторю вопрос, в автошколе учились?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20787

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20787
    # 1 ноября 2024 11:45 Редактировалось Micola, 1 раз.
    siarzuk:

    Так у меня и вопрос как определить без знака "2.3.4. Пересечение равнозначных дорог." ? Знание/незнание местности тут вообще не при чем.

    1) нет знаков
    2) нет однозначной разметки
    3) равнозначное покрытие
    4) не "пропадает" где то бордюр
    5) сравнимая ширина
    6) на первый взгляд ни одного из направлений не определяется однозначно, как жилая зона или прилегающая территория

    ... если первые 6 пунктов не срабатывают, то считаем что мы на второстепенной.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 1 ноября 2024 11:46
    slon2003:

    В данном случае как вы определили что по дороге которой вы едите, она главная?

    Сейчас уже вообще не понял. Кто и что определил?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 11:47
    slon2003:

    В данном случае как вы определили что по дороге которой вы едите, она главная?

    справа дома, школы и прочее - прилегающая территория

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 1 ноября 2024 11:48
    Micola:

    siarzuk:

    Так у меня и вопрос как определить без знака "2.3.4. Пересечение равнозначных дорог." ? Знание/незнание местности тут вообще не при чем.

    1) нет знаков
    2) нет однозначной разметки
    3) равнозначное покрытие
    4) не "пропадает" где то бордюр
    5) сравнимая ширина
    6) на первый взгляд ни одного из направлений не определяется однозначно, как жилая зона или прилегающая территория

    ... если первые 6 пунктов не срабатывают, то считаем что мы на второстепенной.

    Понятно. И неважно какие знаки установлены на пересекаемой, верно?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20787

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20787
    # 1 ноября 2024 11:48 Редактировалось Micola, 1 раз.
    siarzuk:

    Независимо от того, какие знаки установлены на пересекаемой?

    откуда водитель знает знаки на пересекаемой? Догадался?
    Они же к нему не обращены.

    Добавлено спустя 14 секунд

    siarzuk:

    Понятно. И неважно какие знаки установлены на пересекаемой, верно?

    про знаки чуть выше ...
    вы проезжаете свой перекресток, он проезжает свой.
    каждый руководствуется своим.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 1 ноября 2024 11:50
    zbarabanov:

    slon2003:

    В данном случае как вы определили что по дороге которой вы едите, она главная?

    справа дома, школы и прочее - прилегающая территория

    А прямо склад и забор, точно прилегающая!)

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20805

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20805
    # 1 ноября 2024 11:51
    Req_V:

    DVK:

    С какой максимальной скоростью разрешается движение данного автопоезда?

    70

    Ответ неверный. Потому что ограничение 70 установлено п.89, а в п.90 написано

    90. С учетом дорожных условий и обеспечения безопасности дорожного движения разрешенная пунктами 88 и 89 настоящих Правил скорость движения может быть изменена (понижена или повышена) применением дорожных знаков «Ограничение максимальной скорости».

    Гадаем дальше. ;)

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 1 ноября 2024 11:52
    Micola:

    siarzuk:
    Независимо от того, какие знаки установлены на пересекаемой?

    откуда водитель знает знаки на пересекаемой?

    Смотрит и видит!!

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20787

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20787
    # 1 ноября 2024 11:53 Редактировалось Micola, 1 раз.
    3821998:

    Смотрит и видит!!

    Какие там знаки?
    Видите? Как учтете? ;))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2692

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2692
    # 1 ноября 2024 11:53 Редактировалось zbarabanov, 1 раз.

    вы что все курите? всю жизнь там парниковая главная - остальное выезды из жз или пт

    Добавлено спустя 2 минуты

    3821998:

    zbarabanov:

    slon2003:

    В данном случае как вы определили что по дороге которой вы едите, она главная?

    справа дома, школы и прочее - прилегающая территория

    А прямо склад и забор, точно прилегающая!)

    а что не точно? для дебилов на каждом таком минском перекрестке знаков не навешаешь

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20787

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20787
    # 1 ноября 2024 11:55

    ))) как учтем?
    Мы на главной или на второстепенной?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20805

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20805
    # 1 ноября 2024 11:56
    HeartBeat:

    Потому что это действительно не улица с названием, а какой-то проезд к дворам, школам и поликлиникам

    Верно! Только в ПДД нет терминов "улица с названием" и "какой-то проезд". И то, и другое в ПДД называется одним термином: дорога.

    со знаком движение запрещено.

    А это не имеет значения. Даже наоборот, лишний раз подтверждает, что это именно дорога, раз на ней установлен дорожный знак.

    siarzuk:

    DVK:

    Конечно, перекрёсток равнозначных дорог.

    Как определяете?

    Знаков приоритета нет, знаков "жилое зоно" тоже, покрытие у обеих дорог асфальтобетонное. Следовательно, дороги равнозначные. Раньше ещё п. 112 в этом случае требовал от всех водителей ехать так, как будто они на второстепенной, но после очередных искажений "ПДД" уже нет.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    417

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 1 ноября 2024 11:57
    DVK:

    Req_V:

    DVK:

    С какой максимальной скоростью разрешается движение данного автопоезда?

    70

    Ответ неверный. Потому что ограничение 70 установлено п.89, а в п.90 написано

    90. С учетом дорожных условий и обеспечения безопасности дорожного движения разрешенная пунктами 88 и 89 настоящих Правил скорость движения может быть изменена (понижена или повышена) применением дорожных знаков «Ограничение максимальной скорости».

    Гадаем дальше. ;)

    Там не должно быть знаков