Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    28837

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    28837
    # 30 октября 2024 12:46

    hottabychmors, а там один из светофоров разве не с доп.секцией в виде стрелки?

  • hottabychmors Senior Member
    офлайн
    hottabychmors Senior Member

    931

    13 лет на сайте
    пользователь #413070

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 30 октября 2024 12:50 Редактировалось hottabychmors, 1 раз.
    HeartBeat:

    hottabychmors, так проблема в реальной жизни существует?
    Или с этого направления в этот момент просто никто не может приехать, потому что на соседних светофорах красный?

    Проблема есть, так как одновременно на соседнем перекрестке горит стрелка зелена, его видно на последнем скрине поворот на лево (правый нижний угол скрина)

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    Leo-Leo:

    hottabychmors, а там один из светофоров разве не с доп.секцией в виде стрелки?

    На показанных перекрестках на светофорах нет доп секций. PS на Яндекс картах фото от 2019 там присутствуют стрелки, сейчас из нет. Только основные сигналы

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18695

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18695
    # 30 октября 2024 13:06
    hottabychmors:

    PS на Яндекс картах фото от 2019 там присутствуют стрелки, сейчас из нет. Только основные сигналы

    Значит информации не достаточно, чтобы что-то советовать - возможно не хватает светофора - тогда надо писать в ГАИ, чтобы привели все в норму.

  • hottabychmors Senior Member
    офлайн
    hottabychmors Senior Member

    931

    13 лет на сайте
    пользователь #413070

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 30 октября 2024 13:35 Редактировалось hottabychmors, 1 раз.
    umpel:

    hottabychmors:

    PS на Яндекс картах фото от 2019 там присутствуют стрелки, сейчас из нет. Только основные сигналы

    Значит информации не достаточно, чтобы что-то советовать - возможно не хватает светофора - тогда надо писать в ГАИ, чтобы привели все в норму.

    это все что есть.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18695

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18695
    # 30 октября 2024 13:45
    hottabychmors:

    это овсе что есть.

    возможно на выезде от домов на Зеленом нанесены стрелки
    возможно режим подобран так, чтобы все работало - как я вижу, что есть 5 светофоров на 3 перекрестках, но как они взаимозависимо работают - не известно.
    При повороте с основной дороги есть трамвайные пути, на которых и не остановишь поток даже - поэтому ставить для поворачивающих светофор не имеет смысла - они должны проезжать пути и перекресток справа по Зеленому на основной дороге.
    Если и может возникнуть конфликт, то между выезжающими от домов слева и едущими от основной дороги, но надо видеть Зеленый на выезде.
    Скорее всего всё это работает как 1 перекресток и с рассчитанными интервалами.

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    398

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 30 октября 2024 13:46
    Micola:

    3821998:

    Т. е. иногда и знаки и светофор работает?)

    знаки для одного направления, а светофор для другого.
    Там нет ситуации, когда водителю и работающие знаки приоритета и работающий светофор

    Тут уже смерились с такой организацией движения :trollface:

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    HeartBeat:

    3821998:
    А для выезжающих из жз на перекрестке нет никаких регулировок

    Регулировок нет, зато перекресток свободен и можно выехать, когда светофор красный.

    А тут целый знак главной дороги, едь всегда))

  • hottabychmors Senior Member
    офлайн
    hottabychmors Senior Member

    931

    13 лет на сайте
    пользователь #413070

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 30 октября 2024 13:51 Редактировалось hottabychmors, 1 раз.
    umpel:

    hottabychmors:

    это овсе что есть.

    возможно на выезде от домов на Зеленом нанесены стрелки
    возможно режим подобран так, чтобы все работало - как я вижу, что есть 5 светофоров на 3 перекрестках, но как они взаимозависимо работают - не известно.
    При повороте с основной дороги есть трамвайные пути, на которых и не остановишь поток даже - поэтому ставить для поворачивающих светофор не имеет смысла - они должны проезжать пути и перекресток справа по Зеленому на основной дороге.
    Если и может возникнуть конфликт, то между выезжающими от домов слева и едущими от основной дороги, но надо видеть Зеленый на выезде.
    Скорее всего всё это работает как 1 перекресток и с рассчитанными интервалами.

    Конфликт светофоров только у поворачивающих на стрелку и далее знак главная дорога, одновременна с этим загораешься основной зеленый по красной линии. Получается синий и красный неминуемо встречаются

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18695

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18695
    # 30 октября 2024 13:59
    hottabychmors:

    Конфликт светофоров только у поворачивающих на стрелку

    Если набор этих перекрестков рассматривается как 1, то поворачивающий на стрелку должен уступать.
    Сложность перекрестка в наличии трамвайных путей, на которых не организовывается стоп-линия для еще одного светофора.
    Проще убрать светофор у выезжающих от домов слева, поставить там знак начала/конец ЖЗ и ВСЁ - тогда они будут выезжать, уступая всем.

  • hottabychmors Senior Member
    офлайн
    hottabychmors Senior Member

    931

    13 лет на сайте
    пользователь #413070

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 30 октября 2024 14:11

    при повороте красного на право, перед путями есть стоп линия, там свой светофор.
    Так же бывает ситуация; синие любят делать так (см. скрин) и опять же утверждают что им (знак главная дорого) должны уступать при развороте, выезжающие на ОСНОВНОЙ СИНИЙ

    а не подскажите СТБ, который регулирует установку светофоров-знаков?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20712

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20712
    # 30 октября 2024 14:28 Редактировалось Micola, 1 раз.
    hottabychmors:

    опять же утверждают что им (знак главная дорого) должны уступать при развороте, выезжающие на ОСНОВНОЙ СИНИЙ

    Они покинули перекресток, пусть больше про знак главной не трындят.
    или пусть разворачиваются в борт красного, то есть на 5-7 метров раньше, в пределах загругления бордюрного камня.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    398

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 30 октября 2024 14:29
    hottabychmors:

    927
    # 30 октября 2024 14:11
    при повороте красного на право, перед путями есть стоп линия, там свой светофор.
    Так же бывает ситуация; синие любят делать так (см. скрин) и опять же утверждают что им (знак главная дорого) должны уступать при развороте, выезжающие на ОСНОВНОЙ СИНИЙ

    Тут много интересного похоже,
    Может и пункт пдд придумали по которому надо уступать разворачивающимся?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20712

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20712
    # 30 октября 2024 14:30

    Но логика подсказывает, если с той стороны перекрестка есть знак главной дороги, то и с этой будет знак главной дороги, не попавший на снимок

    Добавлено спустя 34 секунды

    3821998:

    Может и пункт пдд придумали по которому надо уступать разворачивающимся?

    знаки приоритета. стандартный пункт.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • hottabychmors Senior Member
    офлайн
    hottabychmors Senior Member

    931

    13 лет на сайте
    пользователь #413070

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 30 октября 2024 14:32 Редактировалось hottabychmors, 2 раз(а).

    а вообще правильно понял что согласно СТБ 1300 перекресток или регулируемый, то есть знак главная дорога не может стоять одновременно с светофорами в других направлениях перекрестка?

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    Micola:

    Но логика подсказывает, если с той стороны перекрестка есть знак главной дороги, то и с этой будет знак главной дороги, не попавший на снимок

    Добавлено спустя 34 секунды

    3821998:

    Может и пункт пдд придумали по которому надо уступать разворачивающимся?

    знаки приоритета. стандартный пункт.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Micola:

    знаки приоритета. стандартный пункт.

    а что мне выезжающему на основной зеленый говорит, что я должен уступить тому кто едет (или разворачивается) который едет под знак главная дорога?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15982

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15982
    # 30 октября 2024 14:40 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    hottabychmors:

    это все что есть.

    https://yandex.by/maps/21274/mozyr/?l=mrc&ll=29.242281%2C52.02323 ... 62&z=19.56
    а тут как сейчас, тут 2 стрелки, т.е. нет просто основного зеленого.
    и вполне что там сделан выезд с прилегающей... По этому не посчитали нужным другим об этом сообщать... Просто выезд с прилегающей и 2 стоп линии...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18695

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18695
    # 30 октября 2024 14:42

    hottabychmors, не пытайтесь это прояснить через ПДД - тут не хватает какого-то средства ОДД или что-то лишнее.
    Вариантов как расставить знаки/светофоры можно придумать несколько, но это не наше дело - это надо адресовать ГАИ и пусть работает.
    Можно установить знак со сложной схемой перекрестка, включающего сразу все эти примыкания или убрать светофор для выезжающих от домов+добавить им "ЖЗ"
    А конфликт есть и будет пока не будет однозначно организовано ДД

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15982

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15982
    # 30 октября 2024 14:49

    umpel, :100500: hottabychmors, @GAI_DOROGI_BOT в телеге хотябы напишите как есть.

  • hottabychmors Senior Member
    офлайн
    hottabychmors Senior Member

    931

    13 лет на сайте
    пользователь #413070

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 30 октября 2024 14:52
    slon2003:

    hottabychmors:

    это все что есть.

    https://yandex.by/maps/21274/mozyr/?l=mrc&ll=29.242281%2C52.02323 ... 62&z=19.56
    а тут как сейчас, тут 2 стрелки, т.е. нет просто основного зеленого.
    и вполне что там сделан выезд с прилегающей... По этому не посчитали нужным другим об этом сообщать... Просто выезд с прилегающей и 2 стоп линии...

    тут сейчас обычный светофор без стрелки

    Добавлено спустя 37 минут 52 секунды

    slon2003:

    umpel, :100500: hottabychmors, @GAI_DOROGI_BOT в телеге хотябы напишите как есть.

    Жаль нет обратной связи, в плане принято в работу или нет(

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15982

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15982
    # 30 октября 2024 15:44
    hottabychmors:

    slon2003:
    umpel, hottabychmors, @GAI_DOROGI_BOT в телеге хотябы напишите как есть.

    Жаль нет обратной связи, в плане принято в работу или нет(

    пишут и уточняют если что-то надо... про результат да, не сообщают

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15425

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15425
    # 30 октября 2024 16:24
    hottabychmors:

    Жаль нет обратной связи, в плане принято в работу или нет(

    Пишите обращение на емейл, обязаны ответить, и обычно отвечали. Даже на сайте ГУВД была форма для отправки электронных обращений.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20712

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20712
    # 30 октября 2024 18:14
    hottabychmors:

    а что мне выезжающему на основной зеленый говорит, что я должен уступить тому кто едет (или разворачивается) который едет под знак главная дорога?

    это вы у него поинтересуйтесь, почему.
    На нарисованной схеме человек покинул перекресток.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.