Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 июня 2010 22:58 Редактировалось Артёмка, 64 раз(а).

    Архив.
    ************************************************

    Новый кабинет -> http://my.beltelecom.by/

    ByFly. Обсуждение. - тема-чат. Обсуждения, эмоции и тп. и тд.

    Техническая помощь пользователей пользователям ByFly. Техническая помощь. Настройка.

    Все технические вопросы настройки решаются в другой ветке. В данном топике лишь "текущие" обсуждения работы провайдера. Вопрос настройки и тех.помощи здесь наказываться не будет, но и помощь скорее всего вы здесь не получите.

    Для тех, кто ругается на "кривые" маршруты, т.е. например почему трафик на Россию идет через Европу, рекомендую прочитать эту статью:
    Сети для самых маленьких. Часть восьмая. BGP и IP SLA

    WI-FI: неочевидные нюансы

    Файл помощи для настройки интернета byfly и телевидения zala

    Вторичные параметры линии:
    Затухание сигнала (Line Attenuation):

    до 20 dB — отличная линия
    от 20 dB до 40 dB — рабочая линия
    от 40 dB до 50 dB — возможны сбои
    от 50 dB до 60 dB — периодически пропадает синхронизация
    от 60 dB и выше — оборудование работать не будет

    Уровень шума (дБ относительно 1 мВт при сопротивлении нагрузки 600 Ом):

    от −65 dBm до −51 dBm — линия отличная
    от −50 dBm до −36 dBm — хорошая линия
    от −35 dBm до −20 dBm — работа с периодическими сбоями
    от −19 dBm и выше — работа оборудования невозможна

    Отношение сигнал/шум (Signal-to-Noise Ratio (SNR)):

    до 7 dB — плохая линия, присутствуют проблемы синхронизации
    от 7 dB до 10 dB — возможны сбои
    от 10 dB до 20 dB — хорошая линия, без проблем с синхронизацией
    от 20 dB до 29 dB — очень хорошая линия
    от 29 dB — отличная линия

    Трассировка является очень грубым способом выявления неполадок в сети, т.к. запросы до сервера могут идти одним маршрутом, а icmp запросы - другим. Может быть и так, что запрос идет по нормальному маршруту, а ответ - нет. Также ICMP часто режется или обрабатывается с наименьшим приоритетом. Трассировка не предназначена для выявления потерь пакетов, а всего лишь для показа маршрута прохождения (icmp - это пинги и трассировка).

    С википедии:
    Здесь хочется отметить, что программа работает только в направлении от источника пакетов и является весьма грубым инструментом для выявления неполадок в сети. В силу особенностей работы протоколов маршрутизации в сети Интернет, обратные маршруты часто не совпадают с прямыми, причем это справедливо для всех промежуточных узлов в трейсе. Поэтому ICMP ответ от каждого промежуточного узла может идти своим собственным маршрутом, затеряться или прийти с большой задержкой, хотя в реальности с пакетами, которые адресованы конечному узлу, этого не происходит. Кроме того, на промежуточных маршрутизаторах часто стоит ограничение числа ответов ICMP в единицу времени, что приводит к появлению ложных потерь.

    Уважаемые форумчане. Проблемы с неработающим гуглом обсуждайте пожалуйста в соответствующей ветке: Проблемы с гуглом. Спасибо за внимание.

    Куратор ветки _maksim_

    При жалобе на низкую скорость на ютубе не надо делать замеры скорости веб-сервера ютуб!!! У ютуба много кэшей в разных странах, включаете видео, запускаете снифер трафика и смотрите с какого айпи адреса идут пакеты. Его и проверяете.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13439

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13439
    # 14 февраля 2017 14:17 Редактировалось oldq, 1 раз.
    dima210194:

    наступет день, когда 1 мбит будет стоить 10 баксов (неподъемная сумма для домохозяйки)

    а кто это будет платить...? и зачем тогда все эти работы, если никто платить не сможет...?

    dima210194:

    обрисую. частник построил 200м своей канализации, её приходится отдавать на баланс БТК и через пару лет платить мзду, как-будто её всё строил БТК (тарифы сравниваются на кабельную канализацию)

    и правильно делает, что передаёт на баланс - потому что сегодня этот частник есть, а завтра он ту-ту с бабками, как это сплошь и рядом... и кто остался в дураках...? домовладелец, потому что к нему придут и попросят денюх за работу по содержанию и восстановлению... это мы уже проходили...

  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 14 февраля 2017 14:19
    DudeBY:

    Другое дело, когда существующая сеть модернизируется.

    Если бы Белтелекому удалось провести опонивание старых абонентов и заставить еще за это заплатить живыми деньгами - это был бы высший пилотаж. :D А так в любом случае оплатят люди, но постепенно, плавненько...

    DudeBY:

    Я не знаю как с теми абонентами, которые даже к меди не подключены. Они что-то плататят за подключение или нет?

    А зачем тогда таким людям оптика в квартире?

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35946

    14 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35946
    # 14 февраля 2017 14:24
    oldq:

    dima210194:

    наступет день, когда 1 мбит будет стоить 10 баксов (неподъемная сумма для домохозяйки)

    а кто это будет платить...? и зачем тогда все эти работы, если никто платить не сможет...?

    dima210194:

    обрисую. частник построил 200м своей канализации, её приходится отдавать на баланс БТК и через пару лет платить мзду, как-будто её всё строил БТК (тарифы сравниваются на кабельную канализацию)

    и правильно делает, что передаёт на баланс - потому что сегодня этот частник есть, а завтра он ту-ту с бабками, как это сплошь и рядом... и кто остался в дураках...? домовладелец, потому что к нему придут и попросят денюх за работу по содержанию и восстановлению... это мы уже проходили...

    от пагубной привычки (сами будут грызть когти), до законов

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13439

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13439
    # 14 февраля 2017 14:32 Редактировалось oldq, 7 раз(а).
    8515:

    А так в любом случае оплатят люди, но постепенно, плавненько...

    ваши рассуждения действительно интересны с точки зрения психологии - вот к примеру автопарк меняет старые "икарусы" на новые автобусы - кто за это заплатит...? естественно пассажиры

    8515:

    но постепенно, плавненько...

    или вы предлагаете ввести разовый (или не разовый) сбор с населения на обновление общественного транспорта...? или только с тех, кто им пользуется... и далее всякие разные варианты :D
    кто-то построил магазин - это строительство в конечном итоге оплатят покупатели

    8515:

    но постепенно, плавненько...

    это называется самоокупаемость - в конечном итоге мы платим за всё, вообще за всё...

  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 14 февраля 2017 14:50 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 3 раз(а).
    oldq:

    ваши рассуждения действительно интересны с точки зрения психологии - вот к примеру автопарк меняет старые "икарусы" на новые автобусы - кто за это заплатит...? естественно пассажиры

    В случае с автопарком под названием "Белтелеком" за замену автобусов платят не только пассажиры этого автопарка, но и те, кто ездит на маршрутках и собственных авто - абоненты других операторов. А новоприбывшие пассажиры "Белтелекома" вообще покупают запчасти от автобусов за свой счёт и дарят их в белтелекомовский автопарк. :D
    Можно долго мусолить эту тему. Но очевидно одно - реальной конкурентной среды на рынке провайдинга РБ не было, нет и не будет до тех пор, пока Белтелком будет государственной конторой имеющей грандиозные преференции в ведении своего бизнеса.

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    oldq:

    или вы предлагаете ввести разовый (или не разовый) сбор с населения на обновление общественного транспорта...? или только с тех, кто им пользуется... и далее всякие разные варианты :D

    Как бы это не смешно звучало, но такой сбор уже давно есть. Называется "Фонд универсального обслуживания". Денюжку туда заносят все операторы электросвязи, а выгребает судя по всему сугубо Белтелеком.
    Если вам привычнее рассуждать в системе координат пассажирских перевозок, то все перевозчики скидываются деньгами и обновляют автобусы только одного крупного автопарка. При этом этот автопарк еще умудряется вставлять палки в колёса более мелким перевозчикам.

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35946

    14 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35946
    # 14 февраля 2017 15:01

    8515, онли БТК, подтверждаю

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13439

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13439
    # 14 февраля 2017 15:13 Редактировалось oldq, 3 раз(а).

    8515, dima210194,
    вы хотите что-то изменить в этой системе...?
    в любом случае у вас есть выбор - вы можете пользоваться интернетом на существующих условиях или не пользоваться вообще :D
    мироустройство ужасно несправедливо...
    вы за деревьями леса не видите... вы пытаетесь доказать, что принципы работы фактически гос. предприятия, находящегося в правовом поле этого самого государства, несправедливы - это даже не смешно...

  • BAHbKA Senior Member
    офлайн
    BAHbKA Senior Member

    3480

    19 лет на сайте
    пользователь #42719

    Профиль
    Написать сообщение

    3480
    # 14 февраля 2017 15:16
    DudeBY:

    8515:

    BAHbKA, спасибо за информацию. Впрочем я так и думал, что глупо было бы Белтелекому тянуть xPON в новостройки за свои бабки. :D

    Другое дело, когда существующая сеть модернизируется. Я не знаю как с теми абонентами, которые даже к меди не подключены. Они что-то плататят за подключение или нет?

    DudeBY:

    8515:

    BAHbKA, спасибо за информацию. Впрочем я так и думал, что глупо было бы Белтелекому тянуть xPON в новостройки за свои бабки. :D

    Другое дело, когда существующая сеть модернизируется. Я не знаю как с теми абонентами, которые даже к меди не подключены. Они что-то плататят за подключение или нет?

    Нет бесплатно, но им предстоит обязательно явится в сервисный центр и заплатить ха установку телефона. Иначе им не видать ничего.

    Master xPON
  • nowikow Senior Member
    офлайн
    nowikow Senior Member

    2074

    14 лет на сайте
    пользователь #246090

    Профиль
    Написать сообщение

    2074
    # 14 февраля 2017 17:02
    oldq:

    вы хотите что-то изменить в этой системе...?
    в любом случае у вас есть выбор - вы можете пользоваться интернетом на существующих условиях или не пользоваться вообще :D

    Ну на конец то пошли правильные слова , всё дело тут, не в БТК , а в самой системе, вместо БТК можно сделать и 10 таких гос.контор, но будет ли смысл?, если "бабки" всё равно при нынешней системе будут по контролем сами знаете, кем и где :) Не дадут частникам хапать у нас так просто , но возможно придёт и другое время, когда распилят или поделят всё это :)

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13439

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13439
    # 14 февраля 2017 17:03 Редактировалось oldq, 10 раз(а).
    8515:

    умудряется вставлять палки в колёса более мелким

    назовите мне провайдеров, которые стоят в очереди на обслуживание линий оптики...?
    кому бтк вставляет палки в колёса...? МТС-у с их государственной долей собственности...? то есть государство само себе палки в колёса суёт...? атлант-телеком возьмётся за оптику...? у них 200 000 абонентов на всю страну и проблем выше крыши, им ещё и оптику отдать...? что бы проблемы были не у 200 000 абонентов, а у 400 000...? я читаю иногда их ветку...
    кто ещё...? ещё более мелкий космос-тв...? а им это надо...?
    поделить всё на мелких локальных провайдеров, у которых количество клиентов измеряется парой тысяч...?
    тут уже давали ссылку на интервью какого-то руководителя атланта, по поводу кеширующих серверов гугла - типа бтк их не допускает... он жаловался, что гугл не соизволил даже ответить на их письмо, для них атлант - это ничто и дел с ними, и провайдерами их уровня, в глобальном масштабе никто иметь не будет...
    причём все эти мелкие, альтернативные бтк провайдеры, будут претендовать на собственную полосу внешки, что вполне справедливо - только вот деньги у них есть на эту внешку и её развитие...? сколько будет обходится интернет конечному потребителю...? все эти провайдеры для начала потребуют господдержку из того самого фонда... а вот уже отследить, куда что пошло станет совсем невозможно... пока потенциально одно предприятие может что-то как-то крутить, а если ещё привлечь к этому пирогу ещё несколько, да ещё частников в наших условиях распилов и откатов, то что тогда останется потребителю...? не в америках живём...

    дискуссия начиналась с нежелания некоторых клиентов отказываться от старых технологий по абсолютно надуманным причинам, а переросла в спор глобальных экономическо-политических проблемах :)

  • BAHbKA Senior Member
    офлайн
    BAHbKA Senior Member

    3480

    19 лет на сайте
    пользователь #42719

    Профиль
    Написать сообщение

    3480
    # 14 февраля 2017 17:06
    oldq:

    8515:

    умудряется вставлять палки в колёса более мелким

    назовите мне провайдеров, которые стоят в очереди на обслуживание линий оптики...? кому бтк вставляет палки в колёса...? МТС-у с их государственной долей собственности...? то есть государство само себе палки в колёса суёт...? атлант-телеком возьмётся за оптику...? у них 200 000 абонентов на всю страну и проблем выше крыши, им ещё и оптику отдать...? что бы проблемы были не у 200 000 абонентов, а у 400 000...? я читаю иногда их ветку... кто ещё...? ещё более мелкий космос-тв...? а им это надо...? все эти провайдеры для начала потребуют господдержку из того самого фонда... а вот уже отследить, куда что пошло станет совсем невозможно... пока потенциально одно предприятие может что-то как-то крутить, а если ещё привлечь к этому пирогу ещё несколько, да ещё частников в наших условиях, то что тогда останется потребителю...? не в америках живём...

    А что в оптике обслуживать ? Ходить разъёмы протерать теркойсо спиртом?

    Master xPON
  • nowikow Senior Member
    офлайн
    nowikow Senior Member

    2074

    14 лет на сайте
    пользователь #246090

    Профиль
    Написать сообщение

    2074
    # 14 февраля 2017 17:10 Редактировалось nowikow, 1 раз.
    BAHbKA:

    А что в оптике обслуживать ? Ходить разъёмы протерать теркойсо спиртом?

    Ну оптика тоже не вечна :) , а копать или рыть везде, у нас будут ещё долго :D , плюс, от мышей и крыс до сих пор не избавились :D

  • BAHbKA Senior Member
    офлайн
    BAHbKA Senior Member

    3480

    19 лет на сайте
    пользователь #42719

    Профиль
    Написать сообщение

    3480
    # 14 февраля 2017 17:18
    nowikow:

    BAHbKA:

    А что в оптике обслуживать ? Ходить разъёмы протерать теркойсо спиртом?

    Ну оптика тоже не вечна :) , а копать или рыть везде, у нас будут ещё долго :D , плюс, от мышей и крыс до сих пор не избавились :D

    Цены на Оборудование по сварке за 3 года упали в 3 раза, сейчас отличный аппарат можно купить за 3000$

    Обучиться работать 2 дня

    Ну с рефлетограммами конечно сложнее, но таких спецов много и не нужны.

    Все эти технологии xPON семейства устроены так, что любой вменяемый человек с техническим складом ума сможет построить и обслуживать такую сеть

    Делаете из оптики прямо биотехнологии

    Master xPON
  • nowikow Senior Member
    офлайн
    nowikow Senior Member

    2074

    14 лет на сайте
    пользователь #246090

    Профиль
    Написать сообщение

    2074
    # 14 февраля 2017 17:26
    BAHbKA:

    Делаете из оптики прямо биотехнологии

    При чем биотехнологиии?, вы сами спросили что в оптике обслуживать, ответил, в основном обрывы, ну можно ещё протереть спиртиком где надо, но тут ещё ,могут и пропить его, а это же тоже работа :)

  • BAHbKA Senior Member
    офлайн
    BAHbKA Senior Member

    3480

    19 лет на сайте
    пользователь #42719

    Профиль
    Написать сообщение

    3480
    # 14 февраля 2017 17:29
    nowikow:

    BAHbKA:

    Делаете из оптики прямо биотехнологии

    При чем биотехнологиии?, вы сами спросили что в оптике обслуживать, ответил, в основном обрывы, ну можно ещё протереть спиртиком где надо, но тут ещё ,могут и пропить его, а это же тоже работа :)

    Спирт технический идёт для этих целей, да и протирки эти все на жидкостях спиртовой основы. Это вам не микроэлектроника и другие сферы где медицинский или что то связанное с ним

    Master xPON
  • nowikow Senior Member
    офлайн
    nowikow Senior Member

    2074

    14 лет на сайте
    пользователь #246090

    Профиль
    Написать сообщение

    2074
    # 14 февраля 2017 17:31
    BAHbKA:

    Это вам не микроэлектроника и другие сферы где медицинский или что то связанное с ним

    Не уверен , есть ещё народец , пьёт всё что горит :D

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13439

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13439
    # 14 февраля 2017 17:34 Редактировалось oldq, 4 раз(а).

    BAHbKA,
    дело не в сложности обслуживания и в других технических проблемах...
    большинство наших провайдеров имеет государственную долю собственности, поэтому все вот эти рассуждения

    8515:

    Денюжку туда заносят все операторы электросвязи, а выгребает судя по всему сугубо Белтелеком

    особого смысла не имеют - всё это перекладывание средств из одного гос. кармана в другой - в процессе что-то кому-то капает... так вот шаловливых ручек, к которым в процессе перекладывания может что-то прилипнуть, должно быть как можно меньше - в этом заинтересованы прежде всего мы - потребители услуг, и совсем не заинтересованы различные частные и не очень структуры, которые эту волну "народного" недовольства поднимают и подпитывают...
    мелкий провайдер всегда будет хуже крупного, исключение я знаю только одно - "деловая сеть", но это особый случай...

  • ReZzz Senior Member
    офлайн
    ReZzz Senior Member

    2690

    15 лет на сайте
    пользователь #196150

    Профиль
    Написать сообщение

    2690
    # 14 февраля 2017 20:38

    тут уже давали ссылку на интервью какого-то руководителя атланта, по поводу кеширующих серверов гугла - типа бтк их не допускает... он жаловался, что гугл не соизволил даже ответить на их письмо, для них атлант - это ничто и дел с ними, и провайдерами их уровня, в глобальном масштабе никто иметь не будет...

    Это раз.
    Во-вторых: давали ссылку в конце января на решение СовМина (?) о оPONивании страны до 2020 года. И встаёт простой вопрос, и ответ на него точно такой же простой. А кто сможет осуществить такое масштабное мероприятие? Только государство, в лице Белтелекома.
    У остальных участников рынка попросту средств нет на такие масштабные проекты. Да и компетенции могут быть под вопросом.
    А раз у вас нету средств/компетенций, то толку вас пускать к "пирогу".

    Давайте смотреть на ситуацию в т.ч. с положительной стороны :).
    Кривая развития куда-нибудь выведет.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23768

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23768
    # 14 февраля 2017 21:02

    oldq,

    застройщики тянут оптику, включая её в стоимость квартиры, оптика передаётся на баланс предприятию, которое будет эксплуатировать эти линии - что не так...? или вы хотите, что-бы каждый отдельно взятый метр провода принадлежал какому-то жильцу...? кому принадлежат трубы отопления подходящие к дому, теплопункты...? а их тоже жильцы оплатили... кому принадлежит канализация...? электрические сети...? лифт...? газ...? у вас есть выбор, кто будет обслуживать лифт и подавать газ...?

    Нет, не платили. Платят только за общее имущество. Что такое общее имущество - разжевано тут
    Только то оборудование и сети, которые предназначены для обслуживания жилых и нежилых помещений в данной доме

    Не тормози – включай мозги
  • BAHbKA Senior Member
    офлайн
    BAHbKA Senior Member

    3480

    19 лет на сайте
    пользователь #42719

    Профиль
    Написать сообщение

    3480
    # 14 февраля 2017 21:11

    ReZzz, Велком бы потянул. Сейчас это очень доступно стало.

    Master xPON